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初期マシンマシン小型 マシン中型 マシン大型 隠しマシン隠しマシン小型 隠しマシン中型 隠しマシン大型 隠しマシン出現条件 マシンリスト＆性能表小型マシン性能表 中型マシン性能表 大型マシン性能表 公式Q A マリオカートWiiのコツ ＿コメント(ログ) 初期マシン 初期マシン一覧表 マシン小型 スタンダード・カートS スタンダード・バイクS スーパーベビィカー ロケットキラー ミニ・チャージャー ポケモーター スタンダード・バイク：「エキサイトバイク」1984年11/30発売 画像 (HONDA「CR125」がモチーフ)、 動画 目次へ戻る マシン中型 スタンダード・カートM スタンダード・バイクM ノスタルジア マッハ・バイク ワイルドスター キャンディ マッハバイク：「マッハライダー」1985年11/21発売 画像 、 動画 目次へ戻る マシン大型 スタンダード・カートL スタンダード・バイクL サバイバルバギー スーパーバウザー ファイアホットロッド ワリオバイク ワリオバイク：「メイド イン ワリオ」2003年3/21発売 (最終ステージ「ノートパソコン」) 目次へ戻る 隠しマシン 隠しマシン一覧表 隠しマシン小型 スーパープクプク ライド・オン・カメック ホットラリー スピードスワン ブルーファルコン ジェットボール ホットラリー：「ファミコングランプリII 3Dホットラリー」1988年4/14発売 画像 、 動画 ブルーファルコン：「F-ZERO」1990年11/21発売 画像 、 動画 目次へ戻る 隠しマシン中型 スーパーゲッソー ポロネーズ ファンタジア インターセプター Bダッシュ Mk.2 ドルフィンキック Bダッシュ Mk.2：「F1レース」ファミコン 1984年11/2発売 画像 、 動画 Bダッシュ Mk.2：「ファミコングランプリ F1レース」1987年10/30発売 画像 Bダッシュ Mk.2：「F1レース」ゲームボーイ 1990年11/09発売 画像 、 CM動画 目次へ戻る 隠しマシン大型 パックンカート トゥインクルスター ファストグライド ワイルドスピア トリッキー ファントム 目次へ戻る 隠しマシン出現条件 マシン名 サイズ 種類 出現条件 スーパープクプク 小型 カート 50ccレトログランプリ全カップ ランク☆獲得 ホットラリー 小型 カート はやいスタッフゴースト1体出現 or Wi-Fi50勝で獲得 ブルーファルコン 小型 カート ミラー サンダーカップ優勝 ライド・オン・カメック 小型 バイク タイムアタックを8コース or ゴーストに5勝 スピードスワン 小型 バイク 150ccスターカップ優勝 ジェットボール 小型 バイク ミラー このはカップ優勝 スーパーゲッソー 中型 カート 50ccこのはカップorプレイ回数300回 ファンタジア 中型 カート 150ccこのはカップ優勝 Bダッシュ Mk.2 中型 カート はやいスタッフゴースト24体出現！ or Wi-Fi3000勝 ポロネーズ 中型 バイク 100ccサンダーカップ優勝 インターセプター 中型 バイク 100ccWiiグランプリの全カップ ランク☆獲得 ドルフィンキック 中型 バイク ミラー スターカップ 優勝 パックンカート 大型 カート 50ccスペシャルカップで優勝 or プレイ回数600回 ファストグライド 大型 カート 150ccレトログランプリ全カップ ランク☆獲得 トリッキー 大型 カート 150ccサンダーカップ優勝 トゥインクルスター 大型 バイク 100ccスターカップ優勝 or プレイ回数1500回 ワイルドスピア 大型 バイク はやいスタッフゴースト 12体出現 ファントム 大型 バイク ミラー スペシャルカップ優勝 目次へ戻る マシンリスト＆性能表 Q A性能グラフの意味 ※隠しパラメータ：『グリップ』は、大きいほど氷上や砂地ですべりにくくなり、『減速回避』は、大きいほどハンドルを切ったときに減速せずに曲がれる。 小型マシン性能表 種類 マシン名 スピード おもさ かそく ハンドリング ドリフト ダートそうこう ミニターボ グリップ 減速回避 150ccの最高速 カート スタンダード・カートS 50 45 59 67 63 49 56 70 60 78.71km カート スーパーベビィカー 33 43 69 86 45 67 72 100 90 75.53km カート ミニ・チャージャー 68 49 35 45 80 33 80 40 50 81.89km カート スーパープクプク 42 40 80 77 72 56 67 80 40 77.12km カート ホットラリー 57 53 53 59 35 80 49 60 70 79.77km カート ブルーファルコン 74 45 43 43 53 30 36 30 30 82.95km 種類 マシン名 スピード おもさ かそく ハンドリング ドリフト ダートそうこう ミニターボ グリップ 減速回避 150ccの最高速 バイク スタンダード・バイクS 48 36 64 69 67 53 59 60 70 78.18km ハングオン ロケットキラー 66 40 40 50 83 36 83 40 50 81.36km バイク ポケモーター 30 34 73 90 50 69 77 90 100 75.00km ハングオン スピードスワン 40 30 83 80 77 60 69 70 50 76.59km ハングオン ライド・オン・カメック 53 40 56 64 40 83 53 50 80 79.24km ハングオン ジェットボール 59 43 50 56 56 43 47 50 50 80.30km 種類 マシン名 スピード おもさ かそく ハンドリング ドリフト ダートそうこう ミニターボ グリップ 減速回避 150ccの最高速 目次へ戻る 中型マシン性能表 種類 マシン名 スピード おもさ かそく ハンドリング ドリフト ダートそうこう ミニターボ グリップ 減速回避 150ccの最高速 カート スタンダード・カートM 57 64 53 56 59 43 49 60 50 79.77km カート ノスタルジア 45 59 77 69 69 49 63 70 30 77.65km カート ワイルドスター 70 69 30 40 77 30 73 40 40 82.42km カート スーパーゲッソー 61 56 45 49 30 67 43 50 60 80.83km カート ファンタジア 42 64 67 77 43 59 67 90 80 77.12km カート Bダッシュ Mk.2 80 67 35 33 49 26 30 30 20 84.01km 種類 マシン名 スピード おもさ かそく ハンドリング ドリフト ダートそうこう ミニターボ グリップ 減速回避 150ccの最高速 バイク スタンダード・バイクM 53 53 56 59 64 46 53 50 50 79.24km ハングオン マッハ・バイク 68 53 33 43 80 33 77 30 40 81.89km バイク キャンディ 40 46 69 80 46 64 69 80 90 76.59km バイク ポロネーズ 51 50 59 67 40 77 56 60 70 78.71km ハングオン インターセプター 77 56 40 36 53 30 33 20 20 83.48km ハングオン ドルフィンキック 59 59 49 53 33 69 46 50 60 80.30km 種類 マシン名 スピード おもさ かそく ハンドリング ドリフト ダートそうこう ミニターボ グリップ 減速回避 150ccの最高速 目次へ戻る 大型マシン性能表 種類 マシン名 スピード おもさ かそく ハンドリング ドリフト ダートそうこう ミニターボ グリップ 減速回避 150ccの最高速 カート スタンダード・カートL 59 77 45 50 50 45 50 50 50 80.30km カート サバイバルバギー 49 83 59 67 23 56 64 80 70 78.18km カート ファイアホットロッド 77 77 19 26 59 26 67 20 30 83.48km カート パックンカート 68 86 35 43 43 40 40 40 40 81.89km カート ファストグライド 85 72 26 19 32 22 26 20 20 85.07km カート トリッキー 66 80 33 35 69 33 77 40 50 81.36km 種類 マシン名 スピード おもさ かそく ハンドリング ドリフト ダートそうこう ミニターボ グリップ 減速回避 150ccの最高速 バイク スタンダード・バイクL 57 69 50 53 53 50 53 50 50 79.77km ハングオン スーパーバウザー 75 69 23 30 64 30 69 20 30 82.95km バイク ワリオバイク 46 77 64 69 26 59 67 70 80 77.65km バイク トゥインクルスター 61 64 36 40 73 36 80 30 50 80.83km ハングオン ワイルドスピア 83 72 30 23 36 26 30 20 20 84.54km バイク ファントム 53 67 53 59 19 73 56 50 60 79.24km 種類 マシン名 スピード おもさ かそく ハンドリング ドリフト ダートそうこう ミニターボ グリップ 減速回避 150ccの最高速 目次へ戻る 公式Q A マリオカートWiiのコツ Q.05マシンセレクトの時に出る性能グラフの意味を教えてください。 A.05『スピード』は、大きいほど最高速が高くなります。『おもさ』は、大きいほど他のマシンとの接触時に跳ね飛ばされにくくなります。『かそく』は、大きいほど速度のあがり方が早くなります。『ハンドリング』は、大きいほど通常走行時の小回りが利くようになります。『ドリフト』は、大きいほどドリフト走行時の小回りが利くようになります。また、ドリフト時の加速も速くなります。『ダートそうこう』は、大きいほどダートに入った時の減速が少なくなります。『ミニターボ』は、大きいほどミニターボでスピードアップしている時間が長くなります。同様にスーパーミニターボの時間も長くなります。ただ、ミニターボ中の速度は『スピード』の性能に依存します。 Q.06バイクでドリフトをした時に、ドリフトの感覚が違うバイクがあるようですが。 A.06バイクにはドリフトタイプとハングオンタイプがあり、ドリフト時の動きが違います。カートはドリフトタイプだけでハングオンタイプはありません。ドリフトタイプはドリフト開始時にいったん滑ってからインに切れ込みます。ハングオンタイプは滑ることなくインに切れ込みます。初期のバイクでハングオンタイプは、ロケットキラー、マッハ・バイク、スーパーバウザーとなっています。 目次へ戻る ＿コメント(ログ) スーパーゲッソー(中型カート)／50ccこのはカップを優勝 -- 管理人 (2008-04-10 07 06 46) ５０cc全部クリアで小型、中型、大型の隠しカート出ました -- ダリル (2008-04-10 21 29 41) スーパープクプクの出現条件が？になってますが確定です（今出ました） -- 柊 (2008-04-11 16 17 01) そうなんだ。編集しときましたよ。 -- 名無しさん (2008-04-11 16 22 50) 今、機動したら『ホットラリー』が出ました。条件は『はやいスタッフゴースト１体出現』です。 -- 柊 (2008-04-11 21 46 30) グランプリ全て金でブルーファルコン(小型) -- 名無しさん (2008-04-12 01 38 48) レトログランプリと言うのは古いグランプリの事ですよね？因みにサンダーカップ（ミラー）優勝でブルーファルコン確認です。 -- 極光 (2008-04-12 11 40 03) マシンスペックをまとめてみます。カートだけでも頑張って今日中には仕上げたいです。 -- 管理人 (2008-04-13 18 24 34) カートスペックをアップするの忘れてました。まち針で1ドット1ドット丁寧に数えているので(ドモホルンリンクルのように)、+/- 1.5%程度の誤差がある可能性があります。ご容赦下さい。 -- 管理人 (2008-04-14 16 51 30) 乙 バイクスペックも期待 -- 名無しさん (2008-04-15 17 32 03) 管理人さんすごい！ ここって攻略情報以外でも書き込んでいいんですよね？ -- 名無しさん (2008-04-15 21 47 46) インセプターは１００ｃｃ上段だけ星でゲットしました -- 名無しさん (2008-04-16 21 27 19) 液晶画面にささないように気をつけて -- 名無しさん (2008-04-16 22 02 31) 重量級のマシン画像や性能が見たい！ -- のの (2008-04-18 16 19 05) 皆様ありがとうございます。マイペースで仕上げて行きますのでしばらくお待ち下さい。 -- 管理人 (2008-04-18 18 54 52) 要望があったので重量級から優先してまとめました。 -- 管理人 (2008-04-18 20 22 22) お疲れさまです 中良級もがんばってください。 -- Airbird (2008-04-18 23 17 03) バイクスペックをアップしました。後ほど再チェック致します。 -- 管理人 (2008-04-19 13 57 21) 中量級もできてますね＾＾ すごいですね おつかれさまです。 -- Airbird (2008-04-19 23 20 22) 管理人さんお疲れ様です。 軽量級の隠しカートの画像も見たいです -- 蒸 (2008-04-20 14 10 38) こちらこそ、エディット色々とありがとうございます。お世話になります。軽量級も追加しました。重量級ではスーパーバウザーが人気みたいです。 -- 管理人 (2008-04-21 00 21 13) 小型バイクのロケットキラーのドリフトの値が違う気がするんですが・・・勘違いだったら、すみません。 -- ノッポ (2008-04-21 11 00 21) ライド・オン・カメック→プレイ回数900回で出現しました -- 名無しさん (2008-04-21 16 47 22) ノッポ様、ご指摘ありがとうございます。確かに80か83っぽいですね。自宅にコンピュータと資料が無いので後ほどチェックします。 -- 管理人 (2008-04-23 00 58 29) ホットラリー「はやいスタッフゴースト1体出現 or Wi-Fi50勝で獲得」とありますが、スタッフゴースト出ない＆Wi-Fiそんなにやらないうちに出現しました。タイムアタックでをある程度やれば出るのでは。 -- 名無しさん (2008-04-26 21 36 07) チェックしました。ロケットキラーは83とします。テンキーが隣だったのでタイプミスですね。 -- 管理人 (2008-05-05 12 32 03) 隠しパラメータの出現条件はなんですか？ -- ミラー出してない人 (2008-05-11 16 02 24) 隠しパラメータはゲーム中に見ることはできませんが、実際に反映されてます。 -- 名無しさん (2008-05-11 18 20 36) 隠しマシンはプレイ回数でも出ます。 カート スーパーゲッソー：３００回 パックンカート：600回 ホットラリー：1200回 スーパープクプク：1800回 ファンタジア：2700回 トリッキー：3000回 ブルーファルコン：4200回 ファストグライド：4500回 Bダッシュ Mk.2：4650回 バイク ライド・オン・カメック：900回 トゥインクルスター：1500回 ポロネーズ：2100回 スピードスワン：2400回 インターセプター：3300回 ワイルドスピア：3600回 ドルフィンキック：3750回 ジェットボール：3900回 ファントム：4050回 -- 名無しさん (2008-05-13 19 20 13) マリオカートWii攻略まとめ @ ウィキ へ戻る
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モリソン：ダイモンエリア：登場デュエリスト人間 解説：レート1290 【魔轟神】使い。 攻略 出現条件 クリア後：サブイベントクリア後。雑賀のマンションにて。 WCモードとの連動 パック連動 イベントタッグ タッグ名：バッドエンドボーイズ グラトン【ライトロード】 モリソン【魔轟神】 プレゼントシングル 激レア：ＥＨＥＲＯ ダーク・ガイア レア：スワローズ・ネスト レア：ヴァンパイア・ロード 通常：カードトレーダー 通常：一陣の風 通常：幻獣ロックリザード プレゼントタッグ 激レア：マシンナーズ・ギアフレーム レア：ドラグニティナイト－バルーチャ レア：竜の渓谷 通常：ソウルテイカー 通常：覇王の一括 通常：地帝グランマーグ デッキ名：捨てられた地上の光 ※英数含み、50音順 ※予想リスト：適当なレシピ。編集・リンク待ち。エクストラ済み 合計４０枚＋１２枚 上級０？枚 サイバー・ドラゴン×２ ＴＨＥ トリッキー３ 下級２３枚 オネスト×2 スナイプストーカー 魔轟神アシェンヴェイル 魔轟神ウルストス 魔轟神ガルバス×2 魔轟神クシャノ 魔轟神グリムロ×2 ※お気に入り 魔轟神クルス×2 ※お気に入り 魔轟神獣ガナシア×2 魔轟神獣キャシー×2 ※お気に入り 魔轟神獣ケルベラル×2 魔轟神ディフ 魔轟神トピー 魔轟神レイヴン(Ｄ) ×2 メタモルポット 魔法１１枚 暗黒界の雷×2 暗黒界の取引×2 死者転生×2 ※お気に入り 手札抹殺※お気に入り 貪欲な壺 魔法石の採掘 ライトニング・ボルテックス(Ｄ) ×2 罠０５枚 サンダー・ブレイク(Ｄ) ×2 光の召集 ヘイト・バスター×2 エクストラ１２枚 キメフォ ミスト・ウォーム ギガンテ 大地の騎士ガイアナイト ゴヨウ カタス ライトニング・ウォリアー２ 魔轟神レイジオン×2 スクラップ・ドラゴン×2
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Topコメントログ 76 最新 ←新 ７６ ７５ ７４ ７３ ７２ ７１ 古→７０－６１ ６０－５１ ５０－４１ ４０-３１ ３０-２１ ２０-１１ １０-１ エロゲ業界は戦いやしないって・・今の問題はそこからズレてる状態なんだからそういう言い方はないと思う。祖父倫がアホって言いたいならまだしもｗ あくまでエロゲの規制にたいして、ってことでここは出来たわけだし、二次規制全般ならまた別途作ってもいいと思う。 -- (名無しさん) 2010-12-19 15 54 36 まとまることが必ずしも良いとは限らない。つーかその意見は前も出たけどとくに変更なしって形で落ち着いたんだが・・ -- (名無しさん) 2010-12-19 15 56 50 別にこのままでいいよ。今更すぎる -- (名無しさん) 2010-12-19 16 36 50 試しに変えてみるってのもいいんじゃないかな？試験運用みたいに。ここのwikiが機能しているかどうかもわからないわけだし。 -- (名無しさん) 2010-12-19 16 52 15 《12月19日（日）18 00～》 【規制反対派の西沢けいた民主都議の都政報告会】（http //twitter.com/24zawa/status/16163381358632961） 中野サンプラザ８階 研修室１ 申し込み不要 無料 /// リンクされている他サイトとの兼ね合いもあるでしょうから、どうしても変えるなら「エロゲ」『等』「販売規制問題まとめｗｉｋｉ」程度にしておいた方が無難かと -- (名無しさん) 2010-12-19 17 22 38 こちらに現在募集中の「規制の疑いがあるパブコメ」を集めておきました→（http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/618-620） 宜しければご活用ください。無論、全都道府県を確認した訳ではありません。あくまで一部に過ぎません。お住まいの地域のものは、是非、ご自身の目で精査される事を強く推奨します。見落とされていた場合、自分で公知しなければ、誰も助けてはくれません -- (名無しさん) 2010-12-19 18 56 46 確かに反対派は何十万といるだろうけど、問題は東京都にどれだけいるかだよ -- (名無しさん) 2010-12-19 20 54 31 実際問題東京を見限って脱出する奴もいるだろうしね。そういや冬コミに「都条例改悪」を理由に参加取りやめたサークルってどんくらいいるんだろうな -- (名無しさん) 2010-12-20 09 21 36 《藤本先生のツイッタより》今日の宮台真司さんの特別講義、質問もたくさん出て、たいへん盛り上がりました。今日だけでなく、続きは20日月曜日、午後2時40分から。この日は懇親会も予定されています。 http //www.meiji.ac.jp/koho/hus/html/1290572248.pdf -- (名無しさん) 2010-12-20 12 53 04 《↑本日20日月曜日、午後2時40分から》【宮台真司さんの特別講義】http //www.meiji.ac.jp/koho/hus/html/1290572248.pdf -- (名無しさん) 2010-12-20 12 54 52 《12月21日（火）まで》 【鳥取県青少年健全育成条例の一部改正（素案）についてご意見をお寄せください】（http //www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=150308） 条例改正案の概要資料(PDF131KB)（http //www.pref.tottori.lg.jp/secure/537264/kaiseiangaiyou.pdf） ＊＊＊二次関連なし、深夜外出禁止、携帯フィルタリング解除に行政の許可必要 -- (名無しさん) 2010-12-20 12 55 52 《12月25日（土）まで》 「いわて青少年育成プラン（改訂版）」（素案）に係るパブリック・コメントの実施について（http //www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=124 of=1 ik=1 pnp=54 pnp=124 cd=29321） ＊＊＊2ページ序-4対象とする青少年の範囲「このプランは、おおむね30歳までの青少年を対象とします。但し、施策によっては30代も対象とします」 ＊＊＊73ページ3-（3）-②「不健全図書類の指定や立入調査を行います」 ＊＊＊76ページ3-（3）-⑤フィルタリングについて言及 ＊＊＊13ページ3-3 フィルタリングの徹底 ＊＊＊素案ｐｄｆが電子文書化されていない画像。職務怠慢？「有害な図書類を青少年（30歳）に販売・閲覧等させない」とあります。店舗施設の使用立入、夜間外出まで20歳以上の社会人が制限される可能性もあります。岩手県民は大至急、確認すべきであると警告します。 -- (名無しさん) 2010-12-20 16 53 14 ↑私は書き込み規制（無制限）に巻き込まれていて2ｃｈに書き込めません。Ｔｗｉｔｔｅｒもできません。要するに一切公知できません。時間的にもこれが限界です。当たり前ですが岩手県民ですらありません。パブコメは送りますが所詮はたった１名の県外民に過ぎません。東京ですらあんなキチガイ条例が可決しました。地方など簡単に撃沈です。自分がやらなくても誰か同じ県民か私のような物好きが何とかしてくれるだなどと根拠の無い妄想に逃げているのなら、あなたの地元は、もう、お終いです -- (名無しさん) 2010-12-20 18 23 07 岩手、すげーな。愛知レベルかな？30歳までエロ漫画読ませないなんて。こんなん通ったらおしまいだぞ。 -- (名無しさん) 2010-12-20 18 45 40 12月27日放送の「今夜あなたは目撃者!みのもんたの全国警察犯罪捜査網 4時間スペシャル!!」 に、これらの規制を後押しするような内容が放送されるようです。 先程あったそのCMには「少女買春をやっていた(斡旋していた？)のは、漫画家だった」みたいなCMを流していました -- (名無しさん) 2010-12-20 20 44 35 前から思ってたが特定の職業あげて犯罪者だのなんだのってのはその職業についてる人とか訴えたりできないのかねぇ。マスゴミ関係者だとまったく報道しないくせに他の職業や警察とかだとまったくといっていいほど報道されないし。 -- (名無しさん) 2010-12-20 22 12 53 買春なんてほぼ全ての職業のやつがやってるだろｗなんだろうとやるやつはやる。それだけなのになｗ -- (名無しさん) 2010-12-20 22 40 49 職業別犯罪率とか作ったら確実に警察とマスメディアダントツだな -- (名無しさん) 2010-12-20 22 48 02 そろそろ売る側も年齢関係なくしっかり取り締まってほしいんだがな。被害者って言葉便利だよね。そして何故か話が飛んで原因がマンガだのアニメだのに・・ -- (名無しさん) 2010-12-20 22 55 10 『拡散推奨』《12月21日（火）まで》 【鳥取県青少年健全育成条例の一部改正（素案）についてご意見をお寄せください】（http //www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=150308） 条例改正案の概要資料(PDF131KB)（http //www.pref.tottori.lg.jp/secure/537264/kaiseiangaiyou.pdf） ＊＊＊二次関連なし、深夜外出禁止、携帯フィルタリング解除に行政の許可必要 /// ＊＊＊「規制の疑いがある地方パブコメ（記載案以外は全県未確認）」→（http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/618-622） -- (名無しさん) 2010-12-21 03 18 20 みののは日テレか変態かな？番組名や記事名をあげる場合はその媒体の名を晒したほうがいいと思う。検索すりゃ出るとは思うけど、スピードを重視するなら情報提供者が自ら率先して晒したほうがいいかと。あと昨日のゴミ売の読者投稿欄で（間違いなくプロ市民による）都条例改悪賛成の投稿。恐らく反対の意見は載らない。今日は今日で創価党が石原を賛美。ベッタリなのがバレバレ -- (名無しさん) 2010-12-21 08 17 05 『拡散推奨』《本日12月21日（火）》 【岩手県 新いわて男女共同参画プラン（仮称）（案）について】（http //www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=318 of=1 ik=3 pnp=59 pnp=265 pnp=318 cd=29294） ＊＊＊「今日締切の方はメディア規制を堂々と主張してるみたい」との事です。 -- (名無しさん) 2010-12-21 13 03 39 ↑55ページ第２章Ⅲ-2に「性の商品化」の言葉。自主規制への公的圧力、メディアへの人事干渉を疑う文面アリ。またしても電子化されていない印刷物のスキャン画像です。 -- (名無しさん) 2010-12-21 13 47 21 いい加減、「３０歳までエロを見せないようにさせる」とか曲解がまかり通ってるのはどういう訳だ。全然中身読んでないだろう。 -- (名無しさん) 2010-12-21 14 55 55 2ページ序-4対象とする青少年の範囲 「プランの対象年齢をおおむね30歳までとしたのは、青少年の修学期間が伸張して学生の身分の時期が場合によって30歳前後まで続くことや、雇用環境の厳しさ、青少年自身の職業への準備不足・無理解等により、一人前の経済力を持って独立することが困難な青少年の増加などの現代的な課題に対応する必要があるためですが、プラン全体では、一人ひとりが限りない可能性を持ち、人間として成長していく重要な時期にある、おおぬね18歳までの児童生徒を中心に、取組の方向性を示したものです」（＊＊＊あくまで中心です） 「本プランにおいては～「こども・若者ビジョン」～の擁護に準じ～」 「・「青少年」：０歳からおおむね３０歳を指しています。」 「・「若者」：思春期及び青年期の者を指します。施策によっては40歳未満までのポスト青年期の者も対象とします。」 「・「青年期」：おおむね１８歳から３０歳を指します。」（http //www.pref.iwate.jp/download.rbz?cmd=50 cd=29321 tg=5） ＊＊＊有害図書やフィルタリングの項目には「青少年」とだけあり、明確な年齢の指定が見当らない事から３０歳までを対象とする可能性があります。それを否定するには岩手県環境生活部 青少年・男女共同参画課が公式に見解し、確約する以外ありません -- (名無しさん) 2010-12-21 15 40 41 「yahooみんなの政治」の都条例アンケ。アカウント持ってる人は投票お願いします。http //seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201012150001/ -- (名無しさん) 2010-12-21 16 06 51 ↑2 アホすぎ -- (名無しさん) 2010-12-21 17 42 52 おなじ言葉を使う行政も間抜けだが、突っ込む方もレベルが低いんじゃあ足下見られる。 -- (名無しさん) 2010-12-21 17 49 11 『拡散推奨』《12月25日（土）まで》 「いわて青少年育成プラン（改訂版）」（素案）に係るパブリック・コメントの実施について（http //www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=124 of=1 ik=1 pnp=54 pnp=124 cd=29321） ＊＊＊2ページ序-4対象とする青少年の範囲「このプランは、おおむね30歳までの青少年を対象とします。但し、施策によっては30代も対象とします」 ＊＊＊73ページ3-（3）-②「不健全図書類の指定や立入調査を行います」 ＊＊＊76ページ3-（3）-⑤フィルタリングについて言及 ＊＊＊13ページ3-3 フィルタリングの徹底 ＊＊＊素案ｐｄｆが電子文書化されていない画像。職務怠慢？「有害な図書類を青少年（30歳）に販売・閲覧等させない」とあります。店舗施設の使用立入、夜間外出まで20歳以上の社会人が制限される可能性もあります。岩手県民は大至急、確認すべきであると警告します。 -- (名無しさん) 2010-12-21 18 19 34 公務員に違憲の疑いがでる行為させたり短期間でやらせて石原に必死こかせたり、これだけいろいろやってると裏がないと思うほうが馬鹿なんじゃないかってぐらいだな正直 -- (名無しさん) 2010-12-21 19 34 36 統一教会の規制推進デモhttp //dailycult.blogspot.com/2010/12/blog-post_19.html こういうところを見てる人には何をいまさらだろうけど、推進してるのはこういう人達だよ！って情報を広めるにはこれ以上に無い事件だな。 -- (名無しさん) 2010-12-21 20 40 02 TAFの開催は、最早絶望的と見ていいだろう。この不始末、東京都はどうする気なのか。 → 「日本動画協会(AJA)、東京国際アニメフェアが「実質的には実行不能な事態」と声明を発表 - GIGAZINE」（http //gigazine.net/news/20101221_aja_taf2011/） -- (名無しさん) 2010-12-21 20 50 57 AJAが10社会を徹底的に非難しているな。自己のポルノマンガ販売の正当化のため身勝手な参加拒否をしたわけだから非難されて当然だが。今後、10社会はどう都知事に詫びを入れるつもりなのか？ -- (名無しさん) 2010-12-21 20 54 04 もう一つ。署名TVにて、都条例絡みの新たな署名プロジェクトが立ち上がってた。 → 「東京都青少年健全育成条例の廃案を求める署名 - 署名活動するなら『署名ＴＶ』」（http //www.shomei.tv/project-1663.html） -- (名無しさん) 2010-12-21 20 55 39 ↑２残念ながらＡＪＡは条例に反対を表明したよhttp //twitter.com/#!/YujiNunokawa -- (名無しさん) 2010-12-21 20 58 51 そもそもポルノマンガなんて言葉は存在しない。あっても造語。 -- (名無しさん) 2010-12-21 21 07 10 自分の弱点わかってないのかね、東京都は。 コンテンツ自らのものないのにそれ持ってる連中にこういうやり方したら・・・ってのわかってなかったのか。それも開催間近なのに。 -- (名無しさん) 2010-12-21 21 13 14 ↑５もうちょい釣り針はうまくかくそうね、工作員さんｗ -- (名無しさん) 2010-12-21 21 15 15 規制派系の工作員の方ほど杜撰な工作員の方はいないので助かります。 -- (名無しさん) 2010-12-21 21 38 03 ↑９説得材料の提供有り難う。ネットをやらない都外の保守派活動家の中には、今回の規制に全面賛同している所もあったからな…『統一教会も絡んでいる』という情報があれば、創価絡みの情報と合わせて、反対には変えられなくても、態度を軟化させられるかもしれん（右（勝共時代の自民党員除く）も左も、創価＆統一嫌いでは一貫しているからな…） -- (名無し) 2010-12-21 21 42 35 ↑ちょっと訂正。「絡んでいる』という情報があれば」→「絡んでいる』という証拠写真があれば」 -- (名無し) 2010-12-21 21 46 19 日本動画協会 青少年健全育成条例改正に声明 極めて遺憾 http //www.animeanime.biz/all/1012214/?ec3_listing=posts -- (名無しさん) 2010-12-21 22 11 05 『拡散推奨』《12月21日（火）まで》 【鳥取県青少年健全育成条例の一部改正（素案）についてご意見をお寄せください】（http //www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=150308） 条例改正案の概要資料(PDF131KB)（http //www.pref.tottori.lg.jp/secure/537264/kaiseiangaiyou.pdf） ＊＊＊二次関連なし、深夜外出禁止、携帯フィルタリング解除に行政の許可必要 /// ＊＊＊「規制の疑いがある地方パブコメ（記載案以外は全県未確認）」→（http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/618-622） -- (名無しさん) 2010-12-21 22 28 47 『拡散推奨』《本日12月21日（火）》 【岩手県 新いわて男女共同参画プラン（仮称）（案）について】（http //www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=318 of=1 ik=3 pnp=59 pnp=265 pnp=318 cd=29294） ＊＊＊「今日締切の方はメディア規制を堂々と主張してるみたい」との事です。55ページ第２章Ⅲ-2に「性の商品化」の言葉。自主規制への公的圧力、メディアへの人事干渉を疑う文面アリ。またしても電子化されていない印刷物のスキャン画像です。 -- (名無しさん) 2010-12-21 22 29 03 まあこうなるわな、同時多発的に一気に地方を陥落させて、反逆のチャンスすら与えず絶滅。もう言論に拘るのはやめろ -- (名無しさん) 2010-12-21 22 45 11 統一教会が噛んでるってゆーけど、永田町関係者から言わせてもらえば勝共と関わらず議員をやってくほうが珍しいんだよ。おまいらが勝共嫌いなのはわかるが、お前らが大好きな議員さんはみんな勝共から金をもらってる。そして、勝共のいっていることは至極当然。議員としては何ら問題のない団体として認識しているよ。だから大手を振ってデモができるんだよｗｗｗ。 -- (名無しさん) 2010-12-22 01 16 05 自称関係者の言うことほど信用ならないものは無い罠。デモ自体も国民の権利のうちなんだから、大手を振っては当たり前だ。 -- (名無しさん) 2010-12-22 01 36 17 今はＴｗｉｔｔｅｒなどで井上社長や10各社へできるだけ早く署名活動開始なり何かアクションを起こして欲しいと懇願すべきかもしれません（http //twitter.com/hp0128）。あと地元のパブコメに警戒し、他県のパブコメにも協力してあげましょう（http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/618-622） -- (名無しさん) 2010-12-22 01 54 57 ↑３仮に『議員から見れば』問題なくても、民間では『統一教会＝霊感商法』という認識は出来上がってるし、右派（特に若手）にとっては尚更『統一教会＝勝共』ではなく『統一教会＝半島のカルト犯罪者集団』という印象を持っている。民間人の説得に、議員の意向は関係ないから大丈夫だよ。 -- (名無し) 2010-12-22 04 21 13 都条例に関する署名詐欺が出回っているという話を耳にしました。調査中で真意不明ですが、念のためにお気をつけ下さいませ。 -- (北海道函館市民) 2010-12-22 10 53 17 べつに青少年条例とか男女共同参画とか、別に急に降ってわいたものでもないし・・・。っていうか都条例の改正騒動までは、「有害図書制度」なんて知らなかった人がほとんどでしょ？青少年条例なんで全国どこに出もあるし、数年ごとに表現規制に限らず改正を行うから、そりゃ常にどっかはやるでしょうよ。恐怖心に駆られて頭おかしくなっちゃった人が多いんじゃないの？冷静に見れてる人が減った気がする。 -- (名無しさん) 2010-12-22 11 21 20 知らないところで勝手に規制されてるのは問題だよね。しかも、それを決める人たちが頭おかしかったら世話ないよね。 -- (名無しさん) 2010-12-22 12 44 46 『拡散推奨』《12月25日（土）まで》 「いわて青少年育成プラン（改訂版）」（素案）に係るパブリック・コメントの実施について（http //www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=124 of=1 ik=1 pnp=54 pnp=124 cd=29321） ＊＊＊2ページ序-4対象とする青少年の範囲「このプランは、おおむね30歳までの青少年を対象とします。但し、施策によっては30代も対象とします」 ＊＊＊73ページ3-（3）-②「不健全図書類の指定や立入調査を行います」 ＊＊＊76ページ3-（3）-⑤フィルタリングについて言及 ＊＊＊13ページ3-3 フィルタリングの徹底 ＊＊＊素案ｐｄｆが電子文書化されていない画像。職務怠慢？「有害な図書類を青少年（30歳）に販売・閲覧等させない」とあります。店舗施設の使用立入、夜間外出まで20歳以上の社会人が制限される可能性もあります。岩手県民は大至急、確認すべきであると警告します。 -- (名無しさん) 2010-12-22 15 04 22 双葉社やリイド社からつくるコミック10社会が都側に事実上の敗北宣言。今季のTAFは不参加だが、来季からは正常運転へ。よかったな、おまえら。 -- (名無しさん) 2010-12-22 18 59 47 はい、統一教会のデモの模様です http //dailycult.blogspot.com/2010/12/blog-post_19.html -- (北海道函館市民) 2010-12-22 19 22 11 ↑２しつこいな -- (名無しさん) 2010-12-22 19 38 35 東京国際アニメフェア2011」への協力・参加を拒否する緊急声明につきまして→http //www.kadokawa.co.jp/shop/20101222_info.html なにやら自主規制の文字が浮かんで来ている。出版社に妥協しないよう釘をさしておいた方がいい。 -- (名無しさん) 2010-12-22 19 45 50 自主規制の徹底だからなぁ。強化ではないあたり、できてないところにやれって言うんだろうな。妥協しないようにって言い続けるのはやっていかないとな。 -- (名無しさん) 2010-12-22 20 54 41 都青少年育成条例：漫画家３団体が抗議声明を発表→http //mainichi.jp/select/wadai/news/20101223k0000m040025000c.html -- (FOOL) 2010-12-22 22 12 56 少し文言が追加／変わっただけで、すわ『屈服／妥協か！？』と騒ぐと、逆に出版社の心象を悪くしかねないからな…有力（或いは多数の）味方がいる事を認識してもらえれば、出版社側も闘争心を維持できるはず。応援メッセージなり購買運動なり何なりで、出版社をしっかり支援していかないと。長期戦は、誰かが折れたらそこまでだからね -- (名無し) 2010-12-22 22 14 11 ↑正しいと思います。そして、偏向報道をしている民法テレビ局とそれを媒介にしている新聞社には不買運動をしていくことも重要だと思います。 -- (FOOL) 2010-12-22 22 20 52 自主規制の徹底って要は敗北宣言なんじゃねーの？出版社は自分で首を閉めて作家を萎縮させてるんだよ？事実上の敗北宣言だよ。もはや。 -- (名無しさん) 2010-12-22 23 21 14 不買運動なんて、社会的マイノリティである規制反対派がしても、効果は薄い。まずは抗議した方がいい。問題点を「知らない」記者に伝えるためにも。 -- (名無しさん) 2010-12-22 23 22 16 自分らでどうにかする、ってのは徹底抗戦の構えじゃんよ。 -- (名無しさん) 2010-12-22 23 27 03 青少年の定義が３０歳までになるとかって騒いでる奴は愛知県のパブコメではどうなったか、→の１２ページを読んでみろよ阿呆。http //www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000031/31232/kennminnikenmatome.pdf -- (名無しさん) 2010-12-22 23 49 44 どう見ても40歳までだな -- (名無しさん) 2010-12-23 00 14 35 ↑2ツッコミが多かったから修正したのかもね。ツッコミが来なかったらスルーされて恣意的運用（定義？）の素地を作ったかも。たとえ担当者の本意が書かれた通りであったとしても。 -- (名無しさん) 2010-12-23 00 41 48 担当者が変われば捉え方が変わるからな。条例として残る限りいくらでもその時の担当者の好きにできる。 -- (名無しさん) 2010-12-23 00 47 31 ぶっちゃけ40歳未満の若者が団結して行政＆警察と対峙する日も近いかもしれないな。あまりにも若者に対してイジメ的な政策が多すぎる。 -- (名無しさん) 2010-12-23 01 35 34 結局、自主規制が横行するのか。エロ漫画で大儲けしてたのが仇となったな。 -- (名無しさん) 2010-12-23 01 37 17 ↑２若者へのいじめ？馬鹿言っちゃいかん。エロ漫画なんて読んでないで現実の女を口説けよ、素人童貞。 -- (名無しさん) 2010-12-23 01 38 57 ↑１おまえがその分口説いて子ども作りまくってくれ -- (名無しさん) 2010-12-23 02 09 53 ↑２…と、規制派のお偉い方は思っている訳だが。 -- (名無し) 2010-12-23 02 24 50 全国規模で反対運動の周知と機運を高める為には、出版社側が独自のイベントを企画して、そこで署名なり反対運動の解説なりをやってくれると、１０代～４０代への宣伝効果は抜群だと思うんだが…東映辺りと協力して出来ないだろうか？（出版業界も不況に苦しむ今、資金が厳しいだろうが…） -- (名無し) 2010-12-23 02 31 45 創価学会のものですが、ココでも我々に対するヘイトスピーチが展開されていますね。影響を受ける文芸部員が多数いるコトをまずは理解されてほしいものです。 -- (規制反対運動できません) 2010-12-23 02 47 13 ↑影響を受ける文芸部員に配慮しろと？創価学会が運営している政党が児ポ法問題や都条例問題で好き勝手を繰り返した挙句の結果がこれなのに、俺らに配慮しろと？思い上がりも甚だしいわ。その文芸部員の1人でも名前出して公明党を批判したか？身内の論理を外部に押し付けるなよ。文句があるなら外部に向かってアナウンスのひとつぐらいしてみろ。公明党は表現の自由を侵害している！って。 -- (名無しさん) 2010-12-23 04 24 57 納税義務がある都民はふるさと納税で抗議すべし。http //n-cinema.air-nifty.com/diary/2010/12/post-066c.html -- (名無しさん) 2010-12-23 04 26 45 ちょっと待て、規制派は反対派が真童貞でなく素人童貞だと思ってるわけか？ｗｗｗ風俗にすら行かないだろうに？ -- (名無しさん) 2010-12-23 08 18 03 ウィルス作成罪創設だってさ。インターネット禁止も目前だな。多分自公民の反日ファシズムトライアングルで成立する。もう核だ、核で滅ぼして欲しい -- (名無しさん) 2010-12-23 08 19 14 非実在メダパニさんのtwitterからです。拡散推奨！！ 以下RT @tanemoto 田原氏動いた。もちろん意見送る！偏向報道してきたTVがどこまでやるのか注目。 ＜朝まで生テレビ！＞元旦スペシャルで初のツイッター連動 「一億総“萎縮”社会」で意見募集 | ニコニコニュース news.nicovideo.jp/watch/nw16221 送れる人はどんどん送って下さい。泣き言は、全てやれると思ったことをやった後で言えばいいです。 -- (FOOL) 2010-12-23 09 00 45 学会員だけど、選挙になると自宅に来る連中に意義ありあり。期日前投票に誘われて車で会場に、そして"自民＆公明党候補者"と"公明党"と書いて出せばいいよと、ほぼお願いではなく誘導的なもの。他の学会員（信者じゃない）人も同じ子とされてるんじゃないかな？選挙法違反に問われるような行為だと思う。漫画規制を聞いてから来る学会員を押し返して自民 公明党に入れることは無くなったけど。 -- (名無しさん) 2010-12-23 10 14 15 そう言えば以前、某所で「『実写児ポに限定』と言うから規制推進署名に参加したのに、その署名を勝手に二次規制に流用された」って学会員の話を聞いた事がある（掲示板の又聞きだから真相は不明だが） …その所為で怒ってる学会員もいるとか。統一教会ほどには一枚岩じゃないから、学会員でも説得は可能かも -- (名無し) 2010-12-23 10 24 22 ＜朝まで生テレビ！＞元旦スペシャルで初のツイッター連動 「一億総“萎縮”社会」で意見募集 | ニコニコニュース http //news.nicovideo.jp/watch/nw16221 ネット犯罪対策強化、ウイルス作成罪創設へ （読売新聞） - Yahoo!ニュース http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101223-00000098-yom-soci -- (名無しさん) 2010-12-23 10 26 18 早速、コンビニ業界が自主規制という名の敗北宣言したそうで。反対活動の出鼻挫きやがって、全く。 → 「え、表紙にパンチラはダメなんですか？ - リアルライブ」（http //npn.co.jp/article/detail/42667722/） -- (名無しさん) 2010-12-23 10 49 28 表紙にパンチラNG？当たり前だろ、常識的に考えて。猥褻な言葉もロリも美少女も禁止。使えると思ってるほうがおかしいわ。いっそ、コンビニは１８禁雑誌はすべて取り扱い禁止すべき！！！！！！！！ -- (名無しさん) 2010-12-23 11 37 07 中間層でフラフラしてる一般人に対して「スタンスをはっきりしろ、俺の味方か敵か」と迫って、何か良い事があるわけが無い。それをやったら、中間層は迫った人間とは逆の勢力に走る可能性が高い。「どっちもどっち」で中立振りながら高説を唱える人間に反感を抱く気持ちは分かるが、言えば味方は減る。 -- (名無しさん) 2010-12-23 12 33 14 ↑２お前にとっては美少女も卑猥なのかよｗ エロ描写ならまだしも、少女、セーラー服って言葉まで卑猥認定じゃまともに会話もできんぞ。 -- (名無しさん) 2010-12-23 14 02 34 常識的に考えたことはすべて規制となｗ人間規制したほうが早いよ＾＾ -- (名無しさん) 2010-12-23 14 39 22 もう誰もがお解りでしょうが、これらは青少年や児童保護、男女共同の名を騙る日本全住民への思想統制であり、強権的弾圧以外の何物でもありません。個人資産を強奪すべく独裁者どもが偽善欺瞞で我々を奴隷化しようとしているわけです。だから反抗できる50歳未満を青少年などと称し、無差別逮捕できるように児ポ単純所持違法化（元ネタは共謀罪等）と絡めて攻めてくる。私たちは生き残る為に、規制派以外の有力者に権力を握らせるより他にありません。もうウヨサヨなどと言っている場合ではない。あと地方のパブコメなども啓発して、日本中に強権的支配が広まりつつある事を警告しましょう。もう規制派は全人類の敵と言っても過言ではない -- (名無しさん) 2010-12-23 16 08 29 ↑5それＪＳＦって軍事ブロガーが同じこと言ってたけど、自分がどういう見解かをはっきりせずに反対派の主張を批判してるだけだったら、そりゃあ反感も買うよ。増してやそんな外野から野次しか飛ばさない軍師さま気取りの人間には関わって欲しくない。 -- (名無しさん) 2010-12-23 16 37 13 そんな憲法違反だ言論弾圧だとわめいて、結局あなたは誰かひとりでも、賛成派とか中立の人を規制反対にすることができたことがあるの？そう叫びたいのはみんな同じだけど、逆効果にしかならないから。 -- (名無しさん) 2010-12-23 17 28 56 なんでロリだとか美少女とかを１８禁雑誌の表紙に据えることが人間規制なのかな？もっと頭使えよ。なんでパンチラ表紙が今まで許されると思ってたんだ？ダメに決まってるだろ、コンビニなんだから。そんなのが表紙で見たければ１８禁書店で買えよ。 -- (名無しさん) 2010-12-23 17 43 02 コンビにだからダメとかｗコンビニは酒もタバコも雑誌も置けないっすねｗｗｗ -- (名無しさん) 2010-12-23 17 56 34 コンビニだから１８禁雑誌は立ち読めないようにしてるんだろ？でも表紙にパンチラとか残ってたら意味ないだろ。だから規制する。あのなあ、守るものと捨てるものは区別しろよ。コンビニ雑誌の表紙がエロいか否かなんて表現の自由とはカンケー無いので。 -- (名無しさん) 2010-12-23 18 03 44 ↑4少しでも関心があれば、理解してもらえる可能性もある。でも、関心の全くない人間に理解してもらうのはかなり難しい。それは仕方ないが、関心がないんだったらせめて首を突っ込んでくれるなとは思う。 -- (名無しさん) 2010-12-23 18 07 40 ↑5その答えなら、「有る」。これは友人知人、親兄弟レベルから、著名人レベルでも。 規制派による逆パターンも当然「有る」。 -- (名無しさん) 2010-12-23 19 20 59 これはあらゆる運動に言える事だけど、人は訴える内容と同時に、訴える人間の姿を見る。今世紀に入ってからネットで保守派が一気に優勢になったのも「平和第一」「戦争反対」とか言ってた連中が、中朝の弾圧や侵略は賛美していた事がネット上で一斉に広まったから。訴える人間の信用が無いと、運動そのものが胡散臭く見られる。その姿を今回の統一教会デモは、身を以って証明してくれた訳で。自分たちも同じ穴の狢にならない様に、周囲の人に悪印象を与える様な言動は慎む必要がある。信用第一。 -- (名無し) 2010-12-23 19 31 37 後、関心の無い人には、無理に説得に入らず、世間話レベルで警戒を感じてもらうか、その人の嫌いな勢力（今回の例で言えば創価、統一、石原、警察、人権団体など）が分かっていれば、その話題を振るのが時間的にも効果的。問題に関心が無い人や、面倒ごとに巻き込まれたくないと思っている人に長時間の説得を行うのは逆効果になりやすい。短時間で広く浅く味方を得るなら、周囲の人と交友／信頼関係を築いて『あの人が反対しているなら自分も…』程度に認識してもらえれば良いと思う（この手で、常連になった床屋やコンビニの方を味方につけました。…都外だけどｏｒｚ） -- (名無し) 2010-12-23 19 38 44 必死さを出さないとか熱くならないのは重要だよな。～～だから正しい！～～だから悪！じゃなくて、軽く触れる程度でいい。食い付いてくれるようなら、賛成派と反対派両方の意見を聞かせて判断は任せるとかね。 -- (名無しさん) 2010-12-23 20 43 01 つーかパンチラでアウトならサザエさんさっさと打ち切らせろよ。チラどころかモロじゃねーか。まぁ傑作だから公共の電波に乗せまくっておｋなんだけどな -- (名無しさん) 2010-12-23 21 02 04 世の中傑作だらけだから規制必要なくね？ -- (名無しさん) 2010-12-23 21 14 35 傑作はならいいとかどっかの副知事が言ってたな。サザエさんは傑作だから18禁にして流してもいいってことだよなｗ -- (名無しさん) 2010-12-23 21 31 22 過去の名作はたぶん全部傑作扱いだと思うよ。最近のや今後は認定されないものが多数。発売することすら出来ない作品だってあるんだからこっちじゃ判定のしようがねぇｗ -- (名無しさん) 2010-12-23 21 34 19 というか、条例の曖昧さとともに傑作の基準って何？って思うんだがｗ -- (名無しさん) 2010-12-23 21 37 18 ↑恐らく、彼らの言う傑作は、権力者が保護してたもの（ヴァチカンが保管してた物とかチャイコフスキー）か権力者を批判した結果残った物（ショスタコーヴィッチの交響曲第五番とかピカソのゲルニカ）のようなものだと思う。というか、歴史を勉強した者の視点から言えば、権力者が関わった過程で生まれる物を問題視しろ、というのはお分かりだと思います。そして、そういった政治的関与が間違いであることも創作物から証明されてます。傑作の基準を掲げる人たちが一番歴史を知らないという矛盾を、石原御大が体を以て証明しているｗ -- (FOOL) 2010-12-23 22 37 56 ↑それは理解してる。ただ、ほら傑作を書いたらいいんだろ？じゃあお前の傑作の基準を教えろよｗそれにバッチリなものを18禁にして書いてこれは傑作だって認めた！！って言ってやりたいだけさｗ -- (名無しさん) 2010-12-23 23 19 21 ↑屁理屈or開き直りで終了だろうな。 -- (名無しさん) 2010-12-23 23 27 00 「コンビニエロ雑誌の表紙のパンチラ」と「ワカメちゃんパンチラ」が同義に思える奴は頭冷やしてこい！ -- (名無しさん) 2010-12-24 00 47 47 パンチラという点では一緒だろ。ただそれが作品の違いなだけであって。それこそ傑作なら問題ない（笑）じゃん。 -- (名無しさん) 2010-12-24 00 51 30 ↑3同義だろ。サザエさん萌え絵にしてみろ。いとも簡単に引っかかるわ。 -- (名無しさん) 2010-12-24 02 04 44 10社へ応援と能動的反対活動のお願い、地元や国会の議員へ陳情、そしてパブコメ（送るか、コピペして広める等）。今やれる事を少しずつでもやっていきましょう。少なくとも愚痴より気が晴れ実質的な役に立ちます -- (名無しさん) 2010-12-24 02 28 59 既出かもしれませんが一応→ 児童ポルノ 宮城県「単純所持」禁止へ 来年度条例化目指す （河北新報） - Yahoo!ニュースhttp //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101224-00000001-khk-l04 -- (名無しさん) 2010-12-24 12 31 21 ↑私は創作物規制に走ることがないよう釘刺ししますかね。 -- (北海道函館市民) 2010-12-24 13 30 49 「萌絵にしたワカメちゃんのパンチラ絵がエロ雑誌の表紙」になってれば、「コンビニ業界」的にはNG、ってだけ。なんでわかんねーのかな。 -- (名無しさん) 2010-12-24 17 33 25 コンビニ業界→本屋→流通自体禁止ってなるのが目に見えてるからだろ -- (名無しさん) 2010-12-24 17 38 01 緊急拡散：賛成した民主都議の方々は、何故コレで賛成できると思ったんでしょうか? → 「表現規制について少しだけ考えてみる(仮) 【拡大解釈が前提】公布された改正都条例は予想以上に酷かった！」（http //otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1337.html） -- (名無しさん) 2010-12-24 17 44 12 コンビ二がダメならほかもダメに出来る。コンビニ業界的にはってそこしか見れていないなら話にならん -- (名無しさん) 2010-12-24 18 16 27
https://w.atwiki.jp/erogekisei/pages/138.html
*Topコメントログ ５５ - 若いやつらが選挙に行かないから議員は若い人向けのことをやらないってのもある。それに対しても投票に行くって事は今後に繋がることだからな -- (名無しさん) size(80%){2010-07-17 20 12 51} - ↑２自分の考えを放（出）すると言い訳しておくｗ -- (名無しさん) size(80%){2010-07-17 20 13 28} - 反対派諸君、仲間割れご苦労。この調子なら9月都議会での青少年健全育成条例改正は原案通り成立しそうだな。最早抵抗は無意味だ、何もかも諦め、今すぐ諸君らの持つ犯罪を助長する危険物の処分を行いたまえｗｗｗ -- (仲間割れするんなら煽るよ) size(80%){2010-07-17 22 37 48} - 全くですよ。議論はともかくとしても、仲間割れは無意味。掲示板荒らして仲間を減らすのも無意味。 敵勢力に笑われてしまいますよ。 -- (北海道函館市民) size(80%){2010-07-17 22 51 42} - ↑２わざわざご苦労様です。余所でやってくださいね。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-17 22 52 40} - 仲間割れ？相互の親睦を深めるための意見交換です（キリッ） -- (名無しさん) size(80%){2010-07-17 23 01 46} - 参院選終ってから煽るだけのやつが湧き出したな。前は死ねよロリコンが主流だったが -- (名無しさん) size(80%){2010-07-17 23 04 10} - ゲーム漫画規制だ、表現規制だと訴えかけるよりも、現代における治安維持法（独自の権限で動ける調査委員会とか）になりえるってことを強調した方がいいのかね。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-17 23 41 43} - 今更だが、朝日新聞のBeに同京都青少年健全育成条例改正案に賛成・反対のアンケートが載ってました。確か賛成派のほうが多かったです。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-17 23 46 43} - 新聞のアンケなんていくらでも操作可能だわな -- (名無しさん) size(80%){2010-07-17 23 55 40} - まあ強引な規制反対活動はただの攻撃だ。攻撃をしてくる相手に人は協力してくれない。エロゲ批評空間ではせっかく協力してくれた管理人さんを失う羽目になったし、掲示板では総スカン規制反対ニートとか呼ばれてる。そういう活動は規制反対の敵を増やし味方を減らすだけだとわかってくれ。俺らは『協力を頼む立場』だということを自覚してくれ。立場を弁えないマイノリティーは疎まれ無視され排除されるだけだけだ。協力してくれないからって攻撃的になっても得る物は何もない。 -- (壺) size(80%){2010-07-18 01 04 12} - 選挙の結果もあって、ガス抜きのできないイラ立ちが出てきてると思う。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-18 06 57 53} - 日本アグネスが集めてる署名、創作物規制はかかれてないけど、単純所持禁止が入ってるな -- (名無しさん) size(80%){2010-07-18 07 46 47} - ↑３ そこまで状況が悪くなっていたのか、まさに身から出たサビじゃねえか・・・やはり勝ち目なしじゃないか、ここらで業界はメッセージを出さないとダメじゃねえか？屈服するなり筆を折るならそう宣言すべき -- (名無しさん) size(80%){2010-07-18 07 51 11} - ↑２ 正直日本のアグネスってのが存在するのかわからんのだがｗｗあいつ中共の工作員だろ？だから「日本の」じゃないと思った次第なんだが -- (名無しさん) size(80%){2010-07-18 07 52 17} - ↑日本ユニセフ＆アグネスを省略した -- (名無しさん) size(80%){2010-07-18 07 54 45} - 朝日のアンケートは執筆者が小原さんだから、捏造やネガキャンということはないだろう。それに条例改正に賛成６３％というのも、まぁ、世間はそんなもんだろう。むしろその設問で反対と答えてくれる人が２７％もいることに希望を見いだすべき。この辺は、「世間はみんな反対してる」みたいな、変な幻想を抱かない方がよい。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-18 07 55 43} - 創作物規制に関しては能動的に動かなければ正しい情報が得られない。だから一般にアンケートを取ると規制側に票が入りやすいんだと思う。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-18 08 26 25} - 児童ポルノ＝悪で -- (名無しさん) size(80%){2010-07-18 08 29 55} - ミスった。それで規制に賛成するってのは多いと思う。中身を知れば反対してくれる人もいるけど -- (名無しさん) size(80%){2010-07-18 08 30 23} - 朝日のアンケートでうれしい情報を付け加えるなら、子への対処が「読ませたくない理由を説明し、子に判断させる」が1458人でトップってこと。（2位は921人で「自治体が規制」が入っているけど） -- (名無しさん) size(80%){2010-07-18 08 40 31} - 「児童ポルノ＝漫画・ゲーム・アニメなどの創作物」ではないということを繰り返し啓蒙し続けるしかない。興味が無い層の認識なんてそんなものだろうから。加えて、三次ポルノについては俺らも規制賛成ということも。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-18 08 53 08} - 三次児童ポルノ、ね。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-18 08 54 37} - ３次は冤罪の可能性の排除と定義の厳格化ができればだな。それができなければ現状以上のことをやらせるわけにはいかない -- (名無しさん) size(80%){2010-07-18 08 57 46} - でも自ら売り出すのはどうしたらいいかね？自己責任でいいのかな？ -- (名無しさん) size(80%){2010-07-18 08 58 49} - ソフ倫が味方殺しをしているという噂が立っている→http //kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/07/18/5225174 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-18 09 04 19} - ↑それまだただの噂だし、業界の人じゃないと確認出来ないだろうからあんまり拡散しない方がいいと思うけど。一般に対する啓蒙はいい手段が思い浮かばないなぁ、ネット以外ってことでしょ？誰かいいアイデアない？ -- (名無しさん) size(80%){2010-07-18 09 11 20} - 出版社にもっとこの問題を多く取り扱ってもらうとかか。報道は・・・敵だから無理だろうな。後は地道に知人に空気読みながら、話を続けるくらいか？興味持って自分で調べてさらにその人の知人に話をして言ってくれることを期待して。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-18 09 21 05} - 日本ユニセフとかがやってる児童ポルノ改悪のシンポジウムだかフォーラムだかもその手の人しかこない。それは反対側の活動でもいえること。結局興味のある人しか来ない。だとすると興味を持たせて自分で調べさせるようにしたほうがいいと思う。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-18 09 25 16} - 後は駅とかでビラ配りするとか・・・。こっちも学校でプリント配ってもらうくらいのことができればなー・・・・。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-18 09 27 43} - 表現規制反対の意思を示すために服にどどめ色のリボンを身につける運動とかwピンクリボンみたく -- (名無しさん) size(80%){2010-07-18 09 30 45} - ↑5+6 まずネットで活動するってのは間違いじゃないと思うよ。ネットよりビラの方が効果が高いなんて何の根拠もないんだから。 その上で個人的には、エロゲやエロゲ雑誌買った時にアンケートはがきに『規制反対に立ち上がってください』と書いて送ることが多少は効果があると思う。http //www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/21.html#id_111252a9 俺のような人間がただ単にメールを出しただけで１０社に１社くらいは反応がある。身銭を切ってエロゲ買ったユーザーの声ならもっとメーカーの声に響くはず１０００人くらいがこの考えに賛同してくれれば大きく情勢が変わると思うんだよね… -- (壺) size(80%){2010-07-18 12 19 00} - ↑それはそれとしてリアルの活動を否定する意味がわからん、やれることはどんどんやればいい、大体ネットの啓蒙なんてもう頭打ちだろ -- (名無しさん) size(80%){2010-07-18 12 39 37} - ↑ビラまきをやりたい人はやればいい。だがビラ＞ネットという考えは不適当だと思う。 あとネットの啓蒙は頭打ちだとは思わない。重要なのは規制反対サイトの外に出て行って新規の閲覧者を連れてくること。そういう時に『規制反対しないオタクを攻撃する』ような発言は非常に迷惑する。俺らはお願いしなければいけない弱い立場だって事をいつでもどこでも忘れるべきではない。http //www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/88.html http //www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/21.html#id_86414fe5 http //www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/129.html -- (壺) size(80%){2010-07-18 12 48 41} - あとネットの啓蒙は規制反対サイトの中ではもう手詰まりかもしれないけど、その外には十分開拓の余地がある。規制反対に関与してないオタク系サイトにお願いして廻るだけで十分開拓できると思うよ。経験上１０頼めば１くらいは引き受けてくれる。そこから１００人新しい人が来ればビラ１００枚配ったのと概ね同じ効果だ。頭打ちなのは内に向けて活動しているからだと思う -- (壺) size(80%){2010-07-18 12 51 50} - まだまだやれることはいっぱいあるってことだな -- (名無しさん) size(80%){2010-07-18 12 52 47} - ってかさ、別にネットとリアルに分けないで両方同時にやれば良いんでない？ -- (名無しさん) size(80%){2010-07-18 12 58 46} - 選挙ポスター剥がしてきた。↑そだね。両方やればいい。ネットでもできることは十分ある。まあ現実で動きたければ動けばいいし、それをネットで紹介して欲しいがhttp //www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/77.html ネットを必要以上に卑下することない -- (壺) size(80%){2010-07-18 20 09 34} - でもまあ規制反対サイトの中でやってるだけじゃ意味ないのは確かだね。ここは揺り篭だからここで蓄えた知識やノウハウを外で生かしてこそ意味があるのは事実。ただ外ってのは外のサイトでも、現実のビラまきでも対して違いはないと思う。 とにかく外に働きかけるって事が大事なんだと思ってる -- (壺) size(80%){2010-07-18 20 42 07} - 藤本由香里のツイッターより『それから、やるなら自分でやる。連携したり、協力したり、情報を共有して連動して行くことは必要だけれど、人頼みにしない。地方の条例なんて、その地域の人が動かなかったら解決しません。中央組織が指示して何かやってくれるということはありません。』 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-19 00 08 04} - 定期的に「表現規制反対のための組織を」という意見が出る。もちろんそういうのがあったら良いと思うが、それを望む心の根底には「自分が安心できる、よりどころが欲しい」というのもあるだろう。それは多分、「過激なマンガは、行政が規制して欲しい」という規制賛成の人たちと根は何ら変わらないのだと思う。「安心感が欲しい。でも自分では何もしたくない。誰かやって」とは、自分も含めて多くの人が思うことだろう。そこに東京都のように「じゃあ私がやりましょう」とつけ込む隙が出てくる。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-19 09 36 48} - 仰る通り、他人に甘んじて自分は呼び掛けも署名も何もしないというのは最低です。しかしながら、ここにこうして集まる方々に、そうした情けない無責任者はいないでしょう。多くは規制問題を知っていながら無意識的に耳を閉ざし、ゲームやアニメを愛さず逃げ場所にしているだけの臆病なめんどくさがり屋です。ですがそれを批判せず、如何にして反対活動に少しは協力しようと思わせるか、自分たちの自由と権利を自分自身で守る気概を持たせるか、その為にはどのようなアプローチが必要か、そうした事もこれから議論していく必要があると思います。ところで、他人任せにする云々は抜きにして、ＡＣＬＵのような組織はいずれ必要です。それが規制派にとって最も恐ろしい事でもあるからです。まだ道半ばではありますが、業界団体が立ち上がってくれた以上、この先の戦況によってはそう遠く難しい事ではないかもしれません。このまま規制反対運動が拡大すれば、汚い話ですが、いずれ金にもなる事でしょう。それにこうした政治力がある組織ができれば、我々は寧ろ会員として積極的に活動に参加できます。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-19 13 18 25} - （お知らせ）《７月20日（火）夜、新宿ロフトプラスワンにて「マンガの性表現規制問題徹底討論！」》 【出演】山本直樹（マンガ家）、藤本由香里（明治大学准教授）、永山薫（評論家）、長岡義幸（インディペンデント記者）、谷雅志（日本雑誌協会編集倫理委員会副委員長）、西沢けいた（民主党都議）、兼光ダニエル真（翻訳家）、大野修一（『COMICリュウ』編集長）、揖斐憲（『サイゾー』編集長）、他。司会・篠田博之（月刊『創』編集長） 【会場】新宿ロフトプラスワン(新宿歌舞伎町旧コマ劇場斜め向かい) http //www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/ 【時間】開場18時半―開会19時半―終了予定22時半 【費用】当日1800円 前売1500円（ローソンにて発売中 Ｌコード39349） -- (名無しさん) size(80%){2010-07-19 13 56 36} - 徐々に有料講演増えてきたな。有料だから誰もいかない→関心薄いと判断される→立ち消え とならなきゃいいが。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-19 14 01 07} - ↑有料講演は前からあったよ。まあ非実在問題のときの盛り上がりが異常だっただけで平常運転に戻ったということだと思う。 -- (壺＠選挙ポスターとベニヤ焼いてきた) size(80%){2010-07-19 17 34 34} - もうちょっと近くでやってくれれば行きたいんだけどな。平日だと厳しいな。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-19 19 58 28} - 場所がロフトプラスワンじゃ有料なのは仕方なし。そもそも無料で借りられる会場なんて都内じゃ少ないぞ -- (名無しさん) size(80%){2010-07-20 02 25 09} - ↑そもそも石原の圧力で無料で貸してくれなくなってるのかもしれんけどｗｗ -- (名無しさん) size(80%){2010-07-20 08 30 36} - ロフトプラスワンでのイベント配信されるみたい。http //www.the-journal.jp/contents/info/2010/07/post_60.html -- (名無しさん) size(80%){2010-07-20 19 29 11} - http //www.kyoto-pta.jp/kyotocms2/front/FrontServlet?model=FrontReportBean action=detail year=2010 orgno=80001 dispno=13京都市PTA連絡協議会が署名37000筆＆児童ポルノ問題の解決に向けての要望書（内閣総理大臣宛て）を提出しました。他にも規制派はどんどんロビー活動を続けています。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-20 22 28 09} - http //otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1050.html 業界が更に動いてくれれば良いのですが…… -- (北海道函館市民) size(80%){2010-07-20 23 09 09} - 海外で母『Gantz で息子が正気を失った」→海外オタ『お前の育児のせいだろ』 http //shirouto.seesaa.net/article/156084043.html -- (壺) size(80%){2010-07-20 23 23 00} - ↑まともな反応で安心した。といかどこも同じようなやつがいて、同じようなこと言って、同じような反論されてるんだなｗ -- (名無しさん) size(80%){2010-07-20 23 33 51} - ↑５ 皆様お疲れ様です。とりあえずソフ倫はマジ逝って下さい。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-20 23 39 23} - ところで今回の選挙結果の当落議員を規制問題の観点から分析しているサイトはどこかにないのだろうか？あったら教えてください -- (壺) size(80%){2010-07-21 00 06 01} - まったく関係ないが、トヨタ自動車のアクセル戻らないだったかの事故で、結局アクセル踏んでたからとか、自分勝手なのが多いからね。あっちもこっちもｗ -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 00 34 19} - ↑８のイベント配信ですが、今からでも見られるんですね。http //www.the-journal.jp/contents/info/2010/07/post_60.html色々と耳に痛い内容も載っていますが、とても大事な内容です。これはいつまで見られるのでしょうか？ -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 00 36 36} - ↑みれない・・・（TT -- (壺) size(80%){2010-07-21 00 43 30} - 壷さんへ ページを開いたら月刊「創」プレゼンツ「マンガの…の部分が枠内に見えると思います。それをクリックすると動画が見れますよ。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 01 00 38} - http //mitb.bufsiz.jp/朝日新聞（関西版）の記事についてまとめサイト更新されていました。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 08 42 46} - 昨日のイベントでソフ倫関係者が「公明党にやられた」と発言していたけど、確か山谷えり子らよりも公明党議員が物凄い圧力をかけてきたって情報があったよね？誰だったか分かる人いる？ -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 09 50 15} - 報道で「枝野＝革マル幹部」の報道が出始めたね。枝野さん、大丈夫かなあ。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 12 34 34} - 政局が混乱している今、様々な憶測が飛び交い、不安になる事が多いかと思います。こういう時こそ、ソースの無い情報は絶対に信じないでください。情報攪乱を狙う規制派の工作であったり、またそれに利用される可能性も大きいです。今はとにかく冷静沈着に、あらゆる動きに目を光らせ、情報の真偽を精査する事に努めましょう。こういう時にこそ役立つのが、児ポ法問題で戦ってきた先人たちの知恵と知識と経験です。どうかアドバイスと正確な情報、記録の提供を宜しくお願いします。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 13 22 15} - 性暴力ゲーム規制の当時の記事が山口弁護士のブログに載っている。http //yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2009/05/post-7f06.html -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 16 14 52} - 記事にある通り、大田（元）代表が視察に赴いている事から見ても、規制推進は党の方針。中でも「子どもを守り育てる環境整備に関するプロジェクトチーム」の座長である池坊保子、「児童買春・ポルノ禁止法見直しプロジェクトチーム」の座長、丸谷佳織は規制推進の中心にいたはず。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 16 16 44} - ただ、丸谷佳織は既に政界を引退している。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 16 25 07} - 情報提供ありがとうございます。こうして過去の情報や経緯を再浮上させる事で、復習したり初めて知ったりしながら互いに規制問題の共通認識を高めていく事は大変有意義だと思います。//あと上の方に流れてしまいましたが、規制派の署名や工作に対抗すべく、業界団体に意見陳情しようという動きがあるそうです。http //otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1050.html -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 16 36 27} - まあ、動きづらいのも理解するが、自分たちの飯のための稼ぎを潰されそうなのに、動きが悪い。うちらが尻蹴って動かすしかないな・・・。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 18 58 29} - 自由を制限されても、その範囲で最高の物を作ればいい（ｷﾘｯ と言う考えがあるからだろ。泣き寝入りの合理化なのにな。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 19 03 30} - 業界団体に意見陳情しようって、、、あそこの管理人は煽るばかりでなぁ。申し訳ないが、敵に向けて撃ってるつもりでも、最前線の味方の背中にも命中してる状況。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 19 31 16} - とはいえ、動かないとやられる。煽らないと動かない状態じゃ仕方ないだろう？その業界団体が最前線で戦っているようには俺は見えないんだが・・・。ソフ倫といい・・・・。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 19 35 14} - 公明党は約一名除いて完全に規制派だからなぁ・・党議拘束でその人も動けないだろうし。業界団体といってもたいして地位高くないからねぇ・・あくまでクッション。それくらいのことしか出来ない -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 19 51 11} - 自由を制限されてもっていうか、自分たちのポリシーでこうおいうゲームつくろう、ああいった手法は禁止にしよう、と会社内での決め事なら制限での創作で最高のものも作れます。法や条例、謎の自主規制で規制されればそれも考えられない -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 19 53 04} - やっぱりあれか？自動車業界みたいに議員を送り込むくらいのレベルにならないと厳しいか。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 19 55 23} - でもさ、やっぱり個人で陳情に行くのと、業界が動くのじゃ訳が違うぜ。業界がもっと大々的に動く方がやばさが伝わるんじゃない？ -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 19 57 54} - いや、表現関連で業界が動くと、「ほら、やっぱり自分たちの金儲けのことしか考えていない」と斬り返されて詰んじゃうんだよね。東京都の条例の件も、「女性や親が」じかに議員に陳情に行ったのが効いた。「女性や子供たちのことを考えなくていいのか」と返せないからね。「表現の自由を守れ」っていう武器が堂々と使えるのは一般人だけ。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 20 14 05} - でもそろそろ一般人だけで戦うのは限界だぜ？動くとそう言われるなら雑誌とかに毎回1ページでも創作物規制についてのページを乗せ続けるとかしたほうがいいんでない？ -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 20 17 00} - ちなみに公明党で規制派じゃないのって誰？ -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 20 54 53} - 横山信一議員じゃなかったっけ？まぁ動けないとは思うが・・ -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 22 14 41} - ↑×４ 女性や親にしろ、表現物と心理への影響関係が科学的に立証されてないんだから「物のせいにして、十分教育出来てない事の責任を棚上げにしている」「存在するだけで許せないと言うのは乱暴」と返せそうだけどね。それに、ただの個人が議員に陳情できると言う点も胡散臭い。誰でもアポとって面会できるもんなの？ -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 22 33 10} - ↑アポが取れれば面会できるよ。どうしても都合がつかないと秘書が対応してくれる -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 22 42 28} - 「自分たちの趣味や金儲けのことしか考えていない」という意見に対抗するには、エロ創作をしたり買ったりする人間が虐待被害児童を支援するのも手だと思う。寄付とかをするにはやぶさかではないけど、きちんとした寄付先がどこかわからん。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 23 07 14} - アグネスに寄付すると持っていかれるしなｗ -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 23 11 53} - ↑×４地元の市議とか都議でいいから、自分が投票した議員に電話してアポとって、「表現規制反対について意見を聞きたい」とか「反対運動についてお知恵を拝借したい」みたいな話をしてきてみてくれ。本人が無理でも秘書か仲間の議員が対応してくれるだろう。そして、その切り返しが一般世間ではどれだけ通じないかを、社会科見学だと思って身をもって試してみてくれ。リアルで動いてる人とネットだけの人で、かなり現状認識が乖離し始めている気がする。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 23 28 49} - ↑それは規制賛成派の議員だからではないか？俺はこの間そんな切り替えし自体なかったぞ？まあ、反対すると言ってくれた議員だが -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 23 36 55} - ↑×2 確かに通じないかもしれないけど、どっちにしろ創造物が無害である事を説明した上で規制派の論理が如何に無茶苦茶なものであるかを説明する以外に方法はないよ。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 23 44 35} - 自分が話してみた限りで言うと、やはり過激な表現に対しての不安感や恐怖感はまだまだ根強い。加えて地方の議員は、「うちの子がやらしい本を見て困ってる」みたいな相談を結構受けている。「そういうときは、何と言えばいいのか？」と逆に聞かれたぞｗ -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 23 46 22} - 多分その切り返しの有無は議員によるよ。その人のスタンスがどっちかで変わると思う。後は相手に合わせて返事を変えてるかくらいかと。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 23 47 31} - ↑2 なぜその子がその本を見たのか？を話あうべきであると思います。でいい -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 23 48 11} - ↑3その発言は規制派がよく言ってることそのままじゃないかｗ -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 23 49 37} - っていうか困ってるって議員に言うダメ親が多いのか。うちなんて、家族会議モードだったが・・・・。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-21 23 55 10} - http //www.pref.kyoto.jp/seisho/1278921689281.htmlこれ既出？京都府がパブコメはじめたよー -- (名無しさん) size(80%){2010-07-22 04 32 10} - ↑6 ｢お子さんを叱るのではなく、一緒に話し合ってください。性の悩みを子供と一緒に悩めるのも、大切な親御さんの｢権利｣です。ということを伝えてあげてください。ポイントは｢義務｣じゃなくて｢権利｣かと。 -- (にくやさいいため) size(80%){2010-07-22 08 32 30} - ↑あ、その時は自分もだいたいそういう風に答えました。ただ、議員の立場だとやっぱりまだまだそういう風には答えにくいそうだ。というかソフ倫とかは、「自分の子供の部屋でエロ本を見つけた時に読む本」みたいのを監修してくれよ。そういう世間の不安感を解消できないから行政や議員に行かれちゃうんだよ。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-22 10 20 37} - ↑3京都が蠢きだしましたね。各出版社やモバイルコンテンツ等の団体へも伝えておくべきかもしれません。ファックスや電子メールでの意見も受け付けているようです。「青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例（案）」に対するご意見をお寄せください。http //www.pref.kyoto.jp/seisho/1278921689281.html -- (名無しさん) size(80%){2010-07-22 13 25 59} - 青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例（案）について( PDFファイル ,40KB) （http //www.pref.kyoto.jp/seisho/resources/1278923330406.pdf）――によると主にフィルタリングの強制のようですが、「青少年の保護者」って何でしょうね？未成年ならまだしも青少年が二十歳を越えた大の大人も指しているのなら大問題ですね。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-22 13 36 54} - 7/20のロフトプラスワンでソフ倫が「日本の文化は外国に嫌われてる」とか恋姫†無双の英語版を出すとかで、叩かれてるみたい。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-22 15 01 11} - 日本の文化が外国に嫌われてるんじゃなくてキチガイが喚いてるだけなのに見当違いな意見出すなよ・・アホかと -- (名無しさん) size(80%){2010-07-22 16 40 20} - 週刊新潮がラブプラスを批判 『「ゲーム内恋人」と温泉一泊 「チェリーボーイ」一体何が楽しいか！』→http //zeark969.blog38.fc2.com/blog-entry-1618.html とうとう週刊誌もネガキャン攻勢に来ましたよ。ただゲームもって旅館に泊まりに来ているだけなのにそっとしてやってください。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-22 18 45 53} - 水無月さんとこより。「業界団体に意見を送ってみませんか？」http //otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1050.html 各自の思いはあれども、紳士的によろ。私も明後日ぐらいまでにはさっさと送ります。朝日と、京都は情報流れて即送った。いや、これからの時期、忙しいじゃないｗ -- (にくやさいいため) size(80%){2010-07-22 19 05 51} - ↑×2買ってきて読んだがひどいわこれ。彼女を透明人間呼ばわりとか全国の彼氏は怒っていいよ。そもそも購買層に女性も一定数いるとか聞いたことあるんだが…… -- (名無しさん) size(80%){2010-07-22 19 09 15} - 女性向けの恋愛アドベンチャーとかだってあるのにな -- (名無しさん) size(80%){2010-07-22 19 42 01} - 主人公が女で出てくる男全てイケメン・・・・あれはあれで悪くなかった。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-22 19 42 33} - ↑5 やってる方はネタと分かってるんだが、周りの人間は分かってないのな…。ネタにマジレスかっこ悪い -- (壺) size(80%){2010-07-22 20 13 43} - ついでに、なんか今やってる踊る大走査線の新作でオタ叩きやってるみたい -- (名無しさん) size(80%){2010-07-22 20 25 06} - あと新潮はガチネトウヨ御用達雑誌だと思う。まあ創価叩き特集たまにやるのは悪くないが -- (名無しさん) size(80%){2010-07-22 20 25 46} - ↑7 その分からない人間は規制派に感化されやすい危険性がある。年寄は基本的に下の世代の文化に対する拒絶感が強くなりがち。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-22 21 16 36} - スレ立ったよー＞カス自民・公明「子どもの敵！お前、痴漢されて喜んでるんだろっ！」 規制反対派の女性議員に対して http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279808527/ -- (名無しさん) size(80%){2010-07-23 08 13 09} - 内閣府男女共同参画局についての続報です。 表現規制について少しだけ考えてみる(仮)：2010/07/23‐男女共同参画局が「民主主義」を根幹から否定した(http //otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1055.html#more) -- (北海道函館市民) size(80%){2010-07-23 18 37 03} - 男女共同参画は要注意最大警戒ですね。今後これ経由で何か良からぬ動きがあり次第、総力を結集して徹底的に叩き潰しましょう。また現在の最高責任者である玄葉光一郎氏の動向にも要注意です。あくまで我々は表現規制反対に主軸を置き、彼が如何なる勢力にあろうとも規制派に傾くなら容赦せぬ事です。ですがそうならぬようメッセージを送っておくというのは理知的だと思います。今政局は不安定で一寸先は闇、それは政治家にとっても同じ事で、万が一解散総選挙にでもなれば、ほんの僅かな不支持で政治家個人や政党そのものが政治生命を失う事になります。今こそ我々は結束し、更に表現規制問題を伝え広めて、勢力拡大を続けましょう。既に無視はできない規模になりつつあります。規制派連中の汚い利権詐欺と偽善に満ちた差別意識の異常さ、彼らが青少年（40歳以下）だけでなく全ての老若男女にとって危険であるという事実を、どこででもさり気なく話題に出すような形で広めていきましょう。資料はここのまとめｗｉｋｉのリンク先にすら山のようにあります。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-23 20 10 17} - ↑勢力拡大しましょうと言うのはいいが、オマエ自身はいったい何をしてきたんだ。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-24 09 31 24} - ↑×3 蓮舫行政刷新担当相に反対をお願いするメールでも送っとくか? -- (名無しさん) size(80%){2010-07-24 10 23 00} - ↑蓮舫さんは守備範囲外でしょ。意見送るならまずは担当者の玄葉 光一郎さんに送らないと…、この人はポルノに対してどのような立場取ってるんだろ… -- (壺) size(80%){2010-07-24 10 42 25} - 京都に反対意見を送った。http //www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/136.html#id_0db49b9f 個人的にはネットカフェのグループとか業界団体にも違憲送るべきかもしれないと思ってるので今晩送るかも。 あと、今やるべきことをそろそろ更新したい。１．京都へのパブコメ。以外に何かあれば上げてくださいな。 -- (壺) size(80%){2010-07-24 10 44 15} - そうそうネットカフェチェーンで大きいところ上位ベスト10くらいに送りたいんだけど、そのリストない？ -- (壺) size(80%){2010-07-24 10 58 36} - http //www.jcca.ne.jp/yakuin.phpの役員と京都に店構えてるhttp //www.cafeman.jp/htm/26.htmネカフェ１０軒位にメール送ってみた。 -- (壺) size(80%){2010-07-24 12 00 47} - いつも御助力ありがとうございます。東京の大敗にすら学習できず強硬路線をひた走るしか能がない、妄念を信念と勘違いしてる傍迷惑なキチガイ規制派どもに、本物の信念の凄さというものを思い知らせてやるべく、私も一人の反対派としてこれからも精進致します。それにしても某所などでも妨害工作のゴミのような駄文を見ていると、彼らが「善意」と「差別」を履き違えた如何に程度の低い偽善者か分かりますね。//（社団法人テレコムサービス協会・日本ＩＰ協会他）「インターネット上の違法な情報への対応に関するガイドライン（改訂案）」に係る意見募集について http //www.telesa.or.jp/consortium/illegal_info/20100721_press.html （２０１０（平成２２）年８月２０日（金）まで）（電子メールでの意見も受け付けています） //ネットカフェは普段あまり利用しないのですが、ｗｉｋｉの末尾の「日本の主な漫画喫茶・インターネットカフェチェーン」に主だった企業の名前が列挙しているようです http //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%A7 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-24 18 36 14} - 都条例の続報。都議会民主党のその後についてです。→ ＨＮは土方綺麗 3rd STRIKE：2010/07/23‐東京都青少年健全育成条例改正のその後(http //footbody.web.infoseek.co.jp/log/13etctalk/hijitsuzai_afterzero.html) -- (北海道函館市民) size(80%){2010-07-24 23 11 30} - ↑「あまり動いていないように思われている出版社だが、実際は有名雑誌の編集長や大手出版社の部長や社長も結構来ているとの事」－ありがたいですね。今後は出版業界へのアプローチは「ほら、こんなに反対活動をしてほしい、頑張ってほしいと意見がきているじゃないか」と社内の反対派が動き易いように後押しや応援をする形でアンケート葉書等も送りたいですね。そして議員の先生方へはなるべく電子メール（議員同士の情報共有が容易）で、非実在青少年条例を廃案に追い込む具体的な対案や対策、意見よりも実際に条文を自作して送るといったレベルの実用的なアイデアが欲しいとの事なのですね。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-25 13 15 14} - また日テレがオタ叩き特集したらしい -- (名無しさん) size(80%){2010-07-25 23 13 29} - ラブプラスのかな？明らかにヤラせだろって部分はあったね。日テレ社員全員首吊ってくれればいいのに -- (名無しさん) size(80%){2010-07-26 00 11 02} - ↑2え～と、バンキシャのラブプラス特集かな？正直ほっといてくれよとか思う。コメンテーターがスポーツマンと元鳥取県知事じゃ否定的なコメントしかでないだろうにorz -- (名無しさん) size(80%){2010-07-26 00 40 35} - 否定的というか -- (名無しさん) size(80%){2010-07-26 02 18 26} - ミスりましたorz否定的というか、一応フォローみたいな形をとってくれた人はいたな。右下の小さな画面でみんなしかめっ面だったのとか笑い流す程度にしとけと・・ラブプラスはDSでもねぇしｗｗｗ -- (名無しさん) size(80%){2010-07-26 02 20 00} - APPのイベントがあるよ。参加費無料。http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/544 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-26 06 25 00} - ちなみに会場となる国立女性教育会館は事業仕分け対象になったキチガイフェミのハコモノ。理事の神田道子という奇知フェミ婆がヒス起こした映像で有名になったところだｗ http //blog.goo.ne.jp/grk39587/e/320cb56a99560fda5a0f7452b6ca0616 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-26 06 29 56} - 表現規制問題扱った同人ゲー発見。興味ある方はやってみるといい→http //www110.sakura.ne.jp/~sundervolt/last.htm -- (名無しさん) size(80%){2010-07-26 16 19 32} - 閣僚会議で今年中に強行されようとしているブロッキング（即時遮断）ですが、やはり今からでも反対意見を送っておくべきかもしれませんね。例えばここに規制派の工作で違法画像のリンクが貼られれば、ここも強制閉鎖されてしまいます。創作物を守る活動を守る為にも、やるべきかと。（http //www.47news.jp/CN/201007/CN2010072601000510.html）（http //www.jiji.com/jc/c?g=soc_30 k=2010072600616） 最近、菅首相（閣僚会議・議長）は宮台さんと接触を持ったようですし、今なら耳を傾けてくれるかもしれません。海外ではブロッキングが大混乱を招き、その不満が政権交代へも繋がっていますからね。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-26 18 52 45} - ミンスがブロッキング強行！！！表現の自由はどこへ行ったんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！支持率が落ちると児童ポルノ対策か？本物の児童ポルノ以外のミンスに都合悪い情報もブロッキングしてしまうつもりか？腐れ自民と一緒やないかい！！！！！ -- (名無しさん) size(80%){2010-07-26 19 48 29} - 民主党がブロッキングは絶対に必要といっているんだからそこはまず信じろ。自民をたたいて見せているが実際は民主党の足を引っ張りたいのだろう。最近の工作員は変なやつばっかりだな。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-26 19 55 40} - ↑９～１１ 日テレ番組のラブプラス叩きの件、詳細記事が出てたよ。 → 「日テレのバンキシャ！が「ラブプラス＋」について捏造報道 | チラシの裏」（http //imode85.s201.xrea.com/?p=1195） -- (名無しさん) size(80%){2010-07-26 20 08 03} - ↑3コメントの邪魔になるからもう少し読みやすく、冷静なコメントしてください。ただの煽り屋だと思いますけど -- (名無しさん) size(80%){2010-07-26 20 13 58} - ↑3信じるとかそういう問題ではないよ。どうするつもりなのか、と意見送る程度でもすべき。信じるだけじゃただの豚。 -- (名無しさん) size(80%){2010-07-26 20 16 20}
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Topコメントログ ３３ 最新 ←新 ４０ ３９ ３８ ３７ ３６ ３５ ３４ ３３ ３２ ３１ 古→ ３０-２１ ２０-１１ １０-１ あ発言集みたいなのあれば紹介して欲しいです。でももう今日は限界ですのでまた明日… -- (壺) 2010-03-16 02 32 48 SPA!は自分も買ってみたんですが載ってなかったように見えましたねー。FRIDAYの方には1P載ってました。渋井哲也さんの記事だったかと。 -- (名無しさん) 2010-03-16 02 33 30 ↑2 了解しました。お疲れさまです。 -- (北海道函館市民) 2010-03-16 02 35 40 緊急拡散と各自よろ。私も今から書いてバイク便呼びます。http //nogami.firstspear.com/ -- (にくやさいいため) 2010-03-16 07 28 28 壷さん、まとめ作業お疲れ様です。ただ、小説に関する部分で、山口弁護士のコメントの後に藤本氏が続いて発言されて、小説も規制対象に出来るという発言をされていたと記憶しております。ただ、自分の勘違いである可能性もありますので、山口弁護士の発言の後のコメントを確認できないでしょうか？ -- (名無しさん) 2010-03-16 07 40 47 今朝の朝日新聞の1面と2面に取り上げられてました -- (名無しさん) 2010-03-16 08 24 09 呼んだ。参議院議員は遠いから１０時便使う。http //www.timebox.co.jp/ ここが安い。他クソたけえ！手紙書けない人もメールなどよろ。 -- (にくやさいいため) 2010-03-16 09 24 43 気付かないうちに留守電に西沢都議から入っててフイタｗ 寄付したからそのお礼だと思うがｗ まめだｗ -- (にくやさいいため) 2010-03-16 09 26 07 ↑×４に関連した事ですが、挿絵が審査委員の琴線に触れれば、現在でも小説は規制されてます。東京都青少年健全育成審議会（第５８７回(H２１/４/１３)）ttp //www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_kenzensin.html -- (名無しさん) 2010-03-16 11 14 52 2ＣＨより。わかりやすい。＞相手を褒めるのはメールの基本 自民党には「ネットで若年層を中心に、自民支持の声が高まっている。ネットを失望させないでいただきたい。」 民主党には「裏で糸を引いているのは霞が関の警察官僚マンガ業界に天下り団体を作る危険性もある。政治主導でこれを食い止めるのがマニフェストを掲げた政権党の使命では？」 共産党には「表現の自由は憲法で保障された大切な人権だから護憲政党がきちんと護って欲しい」 ↑「完全自殺マニュアル」が指定されたことがあるから、文章のみでもＧＯ出せる。 -- (にくやさいいため) 2010-03-16 11 25 22 壺さん、ツイッターの件ですが、アカウントはありますか？ 私のお気に入りに入っているのですが……。 -- (北海道函館市民) 2010-03-16 12 23 23 そりゃそうと昨日の都議会民主党からのヒアリングはなにか収穫はあったの？上の方の議員さんの理解は得られそうなの？危機感を煽るために危ない危ないというのは大事だけどなにか成果みたいなのも知らせてくれればやる気ももっと起きるんではないかなと。 -- (名無しさん) 2010-03-16 12 38 00 流れ切るようで悪いが同人誌ってこの条例が施行されてもあんまり影響なくね？ -- (名無しさん) 2010-03-16 14 16 48 今回の条例改正は、「規制強化」よりも「規制強化のための足がかり」だから、直接の影響はそんなにない。だから、同人誌の扱いはそんなに変わることはないと思う。あるとすれば、①「非実在青少年」摘要による、初の同人誌への不健全図書指定 ②「非実在青少年をみだりに性描写しない風潮をつくる」という条項を適用して、同人誌即売会に会場を貸さないように都の施設に「お願いする」こと 等が考えられる。個人的には②をやられて都産館の貸し出しを断られるのがいちばん怖い。今でもかなりゾーニングや年齢確認はピリピリしてるし。 -- (名無しさん) 2010-03-16 15 08 50 っていうかコミケだって、昔は幕張メッセでやってたのが、千葉県の青少年条例を根拠に会場の貸出拒否されてビッグサイトに来たんだよね（原因はそれだけじゃないけど）。今回の改正条例を根拠にして、同じことを東京都がビッグサイトに「強く要望」したらどうなることやら。ただでさえ数年前にも、都産館は同人誌即売会への貸出を拒否したことがあるし。 -- (名無しさん) 2010-03-16 15 30 22 京都新聞の15日夕刊に昨日の意見書提出が載ってました。 -- (名無しさん) 2010-03-16 15 54 05 http //pc.gban.jp/?p=18052.jpg -- (名無しさん) 2010-03-16 17 26 03 ↑２番目ぐらいに危険ですが。一番目は少女コミック。業界的にはそれより壊滅状態になる。安心してる方はもう一度素案と条例案と都知事発言を見てください。出版労連の意見書でも可。基本的に、条文を「最悪に」考えるのが吉。それがその条文のＭＡＸだから。逆にいうと、そこまでは向こうの腹一つ。 -- (にくやさいいため) 2010-03-16 17 37 29 嫌な言い方ですいません。ですが、2ＣＨやニコには工作員沸いてますので、ご理解ください。「すぐには無い」≒「まな板の上の鯉」 -- (にくやさいいため) 2010-03-16 17 40 37 ↑なる。twitterde -- (にくやさいいため) 2010-03-16 18 05 07 ごめん。twitterで工作→安心した人がいるって流れか。何度でも。「自分の眼で見て確認」 -- (にくやさいいため) 2010-03-16 18 08 12 まだまだ周知徹底が足りないようです。頭が固い老議員たちは、事態の把握どころか、この条例への関心すら持っていません。直接会いに行ったり電話を欠ける等も有効かもしれません。とにかくこれだけ大勢の世論が動いている現実を認識させ、これは只事ではないと気付かせなくてはいけません。国会や都議会の議員へのアプローチは勿論、あらゆる掲示板へ、あらゆる人々へ事態の深刻さを今一度伝え広めましょう。 -- (名無しさん) 2010-03-16 18 56 36 大変危険な状況のようです。http //samayouengei.blog.shinobi.jp/キーパーソン以外の民主党都議の方々や、民主党の国会議員の方々にもメールをお願いします。 -- (名無しさん) 2010-03-16 19 04 40 ニコニコ動画の自民支持者達の冷静じゃ無さは残念です。民主党が条例で規制すると本気で思っている若い人達が居るようです。少しでも自分で調べる様にして欲しいものです。 -- (名無しさん) 2010-03-16 19 28 31 自民党の都議の方々にメールをしてきましたが何の反応もありません。彼らにこの件で解答を求めるのは難しんでしょうかね。。 -- (名無しさん) 2010-03-16 19 31 23 都議会の民主、継続審議を検討 児童性描写規制案 - 47NEWS http //www.47news.jp/CN/201003/CN2010031601001005.html -- (北海道函館市民) 2010-03-16 19 50 29 まだです！継続審議を確かなものにするためにも絶対に攻勢の手を緩めてはいけません！引き続き民主、そして生活者ネットや共産党にもアプローチしましょう。この朗報は弾薬の補給と考えましょう。 -- (名無しさん) 2010-03-16 19 57 28 今まではアカウント無しにただ覗いてるだけでしたがアカウント取得しました 北海道函館市民さん -- (壺) 2010-03-16 19 59 47 私のユーザー名は"@Yu_ki_831322"です。 お気に入りから見られませんか？(他にも色々と入ってますが、それはお気になさらず) -- (北海道函館市民) 2010-03-16 20 22 00 廃案にはできないの？継続審議になっても6月にするっと可決されるんじゃ？ -- (名無しさん) 2010-03-16 20 30 32 ↑基本的に都議に限らず、議員から返信があることは極めて稀です。ですので気にせず。無駄なことは一つもありません。（工作員のようなマイナスはともかく） -- (にくやさいいため) 2010-03-16 20 34 05 青少年健全育成条例改正案 反対集会 http //blog.livedoor.jp/kurizen/ -- (名無しさん) 2010-03-16 20 38 43 どもありがとうございます。おかげで自分の記憶と他人の記憶を照合できました＞北海道函館市民さん -- (壺) 2010-03-16 20 46 34 返信は100に一つもない、昔自民党全衆議院議員にメール出したとき本人からきたのは一つだけ、秘書から来たのが5つくらいだった気がする。しかもこの問題は特にメールが殺到しているのでまず返事は来ない。 -- (壺) 2010-03-16 20 48 10 だけど、返事は来なくても『読んでる議員はいる』、さらに言えば読んでない議員に対しても『世間の関心が高いというメッセージ』になる。 ちなみに効果は手紙＞Fax＞＞メールらしい。これは先日隣の席にいた吉田都議に直接聞いたから間違いない。『メールだと読まないけど、紙だと読む』っていう議員もいるみたい。Faxが迷惑だとか言うのは一人で数十枚送るようなパターンね。何度も繰り返すがFax自体が悪いんじゃないよ -- (壺) 2010-03-16 20 51 30 自民都議にメールした者です。レスありがとうございます。次は他の政党の議員の方々にも出してみようと思います。 -- (名無しさん) 2010-03-16 20 54 22 現在ニコ動の生放送にて保坂さんが出ます。見られる方は見た方がいいと思います。 -- (名無しさん) 2010-03-16 21 10 11 拝見しましたが内容が薄く感じました。何より時間が足りなかったような…。 -- (名無しさん) 2010-03-16 22 07 14 エンターを押しました（汗 しかし保坂さんに相談している都議が居るそうです。名前はわかりませんでしたがおかしいと思ってる都議さんもいるんですね。 -- (名無しさん) 2010-03-16 22 08 17 おお、なるほど（ＦＡＸ）知識不足申し訳ないです -- (にくやさいいため) 2010-03-16 22 10 33 ああ、紙なら読むというのは分かります。PCで長文読むのはなれてないと辛いです。 -- (名無しさん) 2010-03-16 22 13 40 ↑4 2,30分で語り切れる問題じゃないからね…… 毎週火曜日見てるけど来場者数約22000人コメント数約12万なんて火曜日では初めての規模だよ。 -- (名無しさん) 2010-03-16 22 16 55 普段の放送と反響が別物でしたか。なかなか保坂さんは出てこないしやきもきして見ていました。あの放送で行動に移ってくれる人が一人でも増えるといいですね。 -- (名無しさん) 2010-03-16 22 19 16 保坂さん無双といった感じでしたが、少し気になる点が……。話題に出てきた図書館戦争の作者も都条例に反対している事も書いたのですが、このコメントを読めた方は居られましたでしょうか？また、民主党が条例改正に関して継続審議の動議を検討し始めたことも書いたのですが、何も反応が無かったので、妙な感じだったのですが……。 -- (名無しさん) 2010-03-16 22 28 44 すげえｗ http //www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html 著名人だけでここまで集まったか。やっぱtwitterすげえ -- (にくやさいいため) 2010-03-16 22 48 08 集会にもきてた福士都議。「反対」を正式表明。ありがたい。http //www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/topics12.html -- (にくやさいいため) 2010-03-16 23 19 34 凄く嬉しいです。 反対を表明してくださった都議の方にはお礼のメールを送るのがいいと思います。嬉しくて涙が出たの初めてだ…。 -- (名無しさん) 2010-03-16 23 25 57 藤本さんついったより。＞首都圏の方、明日の東京新聞「こちら特報部」に注目！ 私も取材を受けましたが、たぶん、今までで一番まともな記事が載るはずです。おそらく、見開きのページ全面を使って。（引用終）よっしゃ買うぞ！ -- (にくやさいいため) 2010-03-17 00 26 27 竹書房勇気ありすぎるｗhttp //www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/what 竹書房はコンビニ雑誌が非常に多く、ゾーニングも極めて目のつけられやすい出版社。また、保守的な論客も執筆人にいる筈。英断感謝します。他の出版社も続いてくれ！ -- (にくやさいいため) 2010-03-17 00 40 30 ぐああーーー保坂氏の動画のことすっかり忘れていた。ずっとメール出してたよ…誰か再アップしてくれないだろうか…社民チャンネル… それはさておきニコニコアンケートの結果がなかなか興味深い、現状分析現状確認が出来ると思う。暇だったらどうぞhttp //www.nicovideo.jp/watch/nm10048937 -- (壺) 2010-03-17 00 42 51 すいません、非常に今更なのですが、 勘違いをしていたかもしれないので、どなたかご教授をお願いしまう……。 この健全育成条例案は例の答申が元となっていて、この条例案並びに答申を作ったのは青少年問題協議会であり、この案を提出した先が都議会であってますか？それとも、条例案を提出したのは協議会ではなく東京都ですか？ -- (北海道函館市民) 2010-03-17 00 56 34 ↑誤字 お願いします -- (北海道函館市民) 2010-03-17 00 57 28 ニコ動の生放送で保坂氏が新聞の一面を見せて説明していましたが、関西版では「児童ポルノ」漫画という見出しになっていました。同じ朝日新聞でも、関東と関西では違うのでしょうか？うｐできる環境にない為、魚拓を上げられないのですが…。 -- (名無しさん) 2010-03-17 01 09 41 答申案を作ったのは協議会です。それを元に都庁が議会と折衝して条例案を作ったのだと思います。そしてこれが議会で可決されると法になります＞北海道函館市民さん -- (壺) 2010-03-17 01 15 46 青少年問題協議会が答申案と答申を作成し、青少年問題協議会と都庁がそれを元に条例案を作成。それを東京都議会に提出し審議するという形であってますか？ -- (北海道函館市民) 2010-03-17 01 21 43 女性向け「非実在青少年対策」まとめができていたみたいhttp //kiseijoshi.blog52.fc2.com/ -- (にくやさいいため) 2010-03-17 01 41 35 社民チャンネル確認しましたが、まだですね。過去の生放送はうｐしてるので、今回も上げてくる可能性は高いとは思います。↑保坂 -- (にくやさいいため) 2010-03-17 01 46 22 ↑自分もそれを期待してます。ところであの会見動画は泣けてきますね。特にちばさんの意見が自分的に一番ツボでした、記者会見場でちょっと泣いちゃいましたからね。あと私が規制問題について覚悟を決めたのはマンガ夜話での呉智英さんが本居宣長を持ち出してきたときなんであの話出てきた時一人で感動してました -- (壺) 2010-03-17 02 45 41 神奈川や名古屋など規制派のえげつない独善地方規制は今後も続くでしょうね。やはり他所でも言われている通り、名を上げた全業界全社と著名人がACLUのような団体を作り、我々全員がその会員になって、国際的に協力し合って、人類文化の敵である規制派の偽善者たちを全世界から撲滅しなくてはいけないと思います。おそらく世界中の人々が私たちと同じ苦しみや憤りを規制派に抱いているでしょう。 -- (名無しさん) 2010-03-17 02 54 52 まあ今回東京都の条例がこれだけ大きく取り上げられさらに否決されれば、他の都道府県も動きにくくなるはず。まずは東京都条例だよ。 -- (壺) 2010-03-17 03 19 03 PJニュース。皮肉すぐる http //news.livedoor.com/article/detail/4660859/ -- (にくやさいいため) 2010-03-17 07 00 16 KENJI氏のブログよりhttp //kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/16/4951999 現在、民主党内はは否決、継続審議、可決の三つ巴の状況とのこと。 -- (名無しさん) 2010-03-17 07 41 07 土屋先生へのファックス。福士先生へのお礼のメール。読売新聞への抗議をしました。大手新聞社もテレビもまともに取り上げてないのが残念です。 -- (名無しさん) 2010-03-17 12 59 48 東京新聞17日夕刊 『民主都議は反対を』 子ども性描写漫画規制案 http //www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010031702000194.html -- (名無しさん) 2010-03-17 15 08 58 KENJI氏のブログ↑ まずいですね。今、手を緩めるのは危険すぎる。もっともっとメール、電話、ロビーイングを増やさないと、反対派議員先生や漫画家先生たちの努力を無碍にしないためにも。それにしても妥協に執着する都議は本当に民主党員なんでしょうかね -- (名無しさん) 2010-03-17 15 11 41 民主4人と民主ＨＰと公明にメール送ってきた。すまんが俺にはこれくらいしかできん… -- (名無しさん) 2010-03-17 15 44 47 最近の一部のゾーンディング厨がうざいんで反論ページ作りました。エロ注意http //www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/102.html -- (壺) 2010-03-17 18 47 04 http //twitter.com/Wonderfulsocie #hijitsuzaiで論拠のない規制強化論ぶちまけててウザい…。 -- (名無しさん) 2010-03-17 19 02 25 まあ、中立よりの人が、規制派の印象悪くなると前向きに考えましょう。ウザイけど。 -- (にくやさいいため) 2010-03-17 19 05 42 な、何とか民主党都議の方でメアド公開してる方とメールフォーム有りの方に反対のお願いを送信完了です。都議の方の名前を入れるので一斉送信出来ないから予想より大変でした・・・ -- (名無しさん) 2010-03-17 19 10 10 ↑2新しいような事は何も言ってないですね。拳銃がどうのゲームがどうのと言うのも含め今の所釣りでしょう。ハッシュわざわざ付けて誘導してるみたいだし。 -- (名無しさん) 2010-03-17 19 17 23 乙メール作戦はボディーブローのように利いてると思うよ。一過性じゃ駄目だから、もし継続審議になったら再び再送信していきましょう。 -- (壺) 2010-03-17 19 18 25 ヲタは都合が良い時だけしか動かないって印象だけは与えたくないからね。まずは金曜をしのがなければ -- (名無しさん) 2010-03-17 20 18 52 流れをぶった切る様で申し訳ないが、新たな表現規制（言論弾圧）の火種になりそうな情報が入ってきたもんで。 → 「最高裁「ネットでの中傷書き込みも報道と同等で名誉棄損となります」 アルファルファモザイク」（http //alfalfalfa.com/archives/389164.html） -- (名無しさん) 2010-03-17 20 24 51 本当に青少年に読ませたくないなら、提供する側ではなく読んだ未成年に罰則を与えるべき。乱暴だとは思うが、既にタバコや酒などで用いられてる手段。喫煙飲酒は肉体に悪影響だから禁止。エロ漫画は精神に悪影響（と規制派は信じている）だから禁止。この効果を疑うならタバコや酒の販売に付いても考えなければいけないようになると思う。 -- (名無しさん) 2010-03-17 20 32 48 じゃあ同時にエロ漫画税でもかけてもらえばいいんじゃね？雑誌1冊あたり20％、コミックスなら30％程度納税すればいい。 -- (名無しさん) 2010-03-17 20 40 12 こんな事を平然と言う人間が、報道の現場にいていいのかと。 → 「痛いニュース(ﾉ∀`) 山本モナ「子供性描写早く規制して、女性は苦痛なのキモイの、日本人は極端にエロすぎ、もう嫌なの」」（http //blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1440764.html） -- (名無しさん) 2010-03-17 20 45 21 3/16の朝日新聞の一面記事http //ux.getuploader.com/ero_game/download/59/ero_game_59.JPG鳩山(弟)離党の２倍の扱いだったｗｗそして二面の記事http //ux.getuploader.com/ero_game/download/60/ero_game_60.jpg 朝日に感謝する日が来るなんて思わなかった。これも永井さんたちが集まってくれたおかげ、ああいう大御所が出てくれば大新聞もポルノというレッテルから離れて議論が出来る。永井先生たちに感謝。そして先生たちが集うための状況、器を2年以上かけて作ってくれたコン研に感謝します。 -- (壺) 2010-03-17 20 45 47 ↑3 ロリコン税は昔俺も思いついたｗ 使う先は子ども政策限定で。だが日ユニ、てめーには一円もやらん。 -- (にくやさいいため) 2010-03-17 21 03 03 ↑３この発言は通常の思考を持つ女性でもドン引きするよ。マジで基地外。 -- (名無しさん) 2010-03-17 21 08 35 ↑でもこういう考えを持つ人がかなりいるのも事実。APPほど過激ではないが規制しろという意見だね。規制派の主流論はこんなもんだと思う。 -- (壺) 2010-03-17 21 18 14 前々から思っていたのですが、有名所ばかりではなく、個人的なサイト同士でももっと横の繋がりを持てないものですかね？ 同志達のサイトURLを(任意で)一カ所に集めて、リンクしあったらもっと面白くなりそうな。 -- (北海道函館市民) 2010-03-17 22 38 43 メール送った都議さんから自動返信じゃないお返事が来た。なんだか嬉しい。 -- (名無しさん) 2010-03-17 22 49 35 今やってるけど個人的なサイトって数が多すぎるのでそれにも限界がある。つまりみんな頑張れ＞北海道函館市民さん -- (壺) 2010-03-17 22 52 58 ふむふむ、やはり個人的にやるしかないのですかね。 模索してみます。 あ、遅れながらですが、都議会の件の説明有り難うございました。 -- (北海道函館市民) 2010-03-17 23 05 15 漫画などもこう、一般向けか18禁に振り分けるのではなく、ゲームソフトみたく12禁や15禁という具合に細かく振り分けれないものですかね。 10歳と17歳が同じ基準というのは現実的ではないような。 高校生は幼児ですかと。 -- (北海道函館市民) 2010-03-17 23 21 50 ＞北海道函館市民さん 漫画のレーティングは欧米のようなレーティングですか？ イギリスで買ったブリーチが、煙草を連想されるとかで12歳以上推奨とありましたが、そうなるとアニメもそれに準じるようになりますね。というよりは、個人的に山本モナやみのもんたが出るようなバラエティはR-15にして欲しいです。 -- (FOOL@広島県) 2010-03-17 23 29 02 路上でべろチューして次々と男をとっかえひっかえすることで話題を提供するモナ（ここまですべて事実）なら、R-18でしょ？ -- (名無しさん) 2010-03-17 23 41 35 壺さん （欧米の制度は解らないので置いときます） 人は日々成長するものです。当然ですが、小学生と高校生では学力も判断力も桁違いです。これを"子供"としてひとくくりにするのはどうかと思うのですよ。現実的でないと言いますかね。高校生を小学生レベルで扱うようなものです。 ただ、放送されているものはある意味無差別なので難しいですが、まあ提案として。 話が逸れますが、17歳なんて次は18歳。社会人ですよ。不健全を知らない人物がいきなり不健全まみれの社会に出たらどうなることやら。 -- (北海道函館市民) 2010-03-17 23 44 14 あまり分けすぎるのも良くない。分ければ分けるほど規制は厳密になる。その結果日本の漫画が海外のワンピースとかみたいになってしまうと思う。規制でのゾーンディングは18禁と非18禁だけでいいと思う。そこは規制で厳密に分けて、あとは法や規制で区別するのではなく販売方法や価格、表紙ラインナップなどでなだらかなゾーンニングをするべき。 -- (壺) 2010-03-17 23 50 20 ↑↑見間違えました 壺さんではなくFOOL@広島県さんでしたごめんなさい。 壺さん まあ推奨という具合で。 -- (北海道函館市民) 2010-03-17 23 55 11 で、「ゾーンディング -- (名無しさん) 2010-03-17 23 58 16 」と「ゾーニング」ってどーちがうの？ -- (名無しさん) 2010-03-17 23 58 34 レーティングはゲームと同じように出版社同士が作った機関でCEROのように年齢別何十人より想定年齢がえらばれるとか一定の読者書店に基づくものならアリだと思います。 が、法規制レベルでやるのは成年・非成年の区別だけでいいと思います。 まあ今回ので出版社もいろいろ考えてると予想されることですが -- (名無しさん) 2010-03-18 00 08 34 ＞北海道函館市民さん こちらこそ、白熱していた議論の中に突っ込んで混乱させてすいません。レーティングも強い訳ではないんですが、あっちでは保護者の指導推奨（よく輸入盤のCDで見られる"Parental Advisory"）を意味したんです。そうすれば、強迫行為論を信じるPTAを黙らせることが出来るかなと思ったんですが…。日本では難しいですね。 -- (FOOL@広島県) 2010-03-18 00 09 07 (名無しさん) 2010-03-18 00 08 34 の 読者書店→読者視点 でお願いします。間違えたｗ -- (名無しさん) 2010-03-18 00 11 59 レーティング＝年齢ごとに売る売らないをきちんと分ける規制の一種。ゾーニング＝価格・販売方法・規制などを使って棲み分けの措置。 レーティングはゾーニングの一種だけど、ゾーニングはレーティング以外にも色々方法がある。一冊1000円にすれば貧乏人は買えなくなる。これもゾーニング。一部の店だけで売るのもゾーニング。同じ店で売り場を変えるのもゾーニング -- (壺) 2010-03-18 00 15 59 ちなみに、作品のラインナップもゾーニングの一種。少女マンガは女が好きそうな漫画が殆どだから男はあまり買わない。これもゾーニング。 -- (壺) 2010-03-18 00 18 17 つまり、ゾーンディングって単語はゾーニング＋レーティングという意味で、造語ってことですね。おけー。意味わかった。壷さんが作った言葉？ -- (名無しさん) 2010-03-18 00 21 21 今回求められたのは描写のゾーニングってところだねぇ。 まあいろいろ無茶すぎたけど想定されるイメージがおかしい条例名自体アレだし（笑 -- (名無しさん) 2010-03-18 00 23 15 ↑6 （いえいえこちらこそ）それは上手く行きそうな行かなさそうな(笑) うーん、上手くまとまる方法は無いものですかね。難しいです。本当は自由が一番なのですがね……。 -- (北海道函館市民) 2010-03-18 00 34 48 そもそも今の求める自主規制自体どうなのとかもっといろいろ話していいはずなんですが、現実もっと別の固定観念と認識を見据えて行動を求められるのでいやでも考えたり認識しておくのは重要だと思います。いやですけどね（笑 -- (名無しさん) 2010-03-18 00 37 42 あ、しつれいゾーニングと書いてるつもりだった（汗 -- (壺) 2010-03-18 00 40 06 成功させるには今回のPTAに「責任」の2文字を教える必要がありますが。だったら、初めからこんな問題は起きてないですね（笑）＞北海道函館市民 -- (FOOL@広島県) 2010-03-18 00 40 24 今回求められたのは殆どレーティングです＞今回求められたのは描写のゾーニングってところだねぇ -- (壺) 2010-03-18 00 41 23 ↑2 責任転嫁だと言われて終わりそうな(笑) ちょっとこんなものを→Twitter / 山口貴士 継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。 -- (北海道函館市民) 2010-03-18 00 47 17 今回女性側にも働きがでたのはデカイっすね -- (名無しさん) 2010-03-18 00 49 34 やっぱり継続審議はまずいなあ。いったん廃案にして最初から考え直してもらうようメールするよ！ -- (名無しさん) 2010-03-18 00 53 21 お世話になってるし、ついでにお疲れ様などと感謝の言葉を入れるのも良いかも。 -- (北海道函館市民) 2010-03-18 01 09 23 私の場合は、民主党議員には一度送っているので今回来た議員にねぎらいのメールをしたついでに念押しでお願いしておきました。次メールする時は継続審議が決まった時ですね。 -- (壺) 2010-03-18 01 22 49 http //blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/b02ce23bccb81fd7aaa0708797afaf87保坂氏のブログでニコ動の生放送に関する日記がアップされています。児童ポルノ禁止法に関して動きがあるそうです。 -- (名無しさん) 2010-03-18 01 46 11 ↑4同感ですね。継続審議はかなり微妙。http //twitter.com/hidetomitanakaこの辺参考に。 -- (名無しさん) 2010-03-18 02 37 53 生活者ネットワークに廃案を要望する形でメールしました。この問題はもっと新聞で取り上げて欲しいものです。 -- (名無しさん) 2010-03-18 04 31 43 http //www.e-reform.org/wordpress/?p=53ちょっと黒っぽくないですかね。blog主に聞いてみたい気もします。都のPTA事情って地域によってバラバラなんでしょうか。何となく小中高でその県に一つずつ、みたいなイメージだったけど。 -- (名無しさん) 2010-03-18 05 22 25 青少年健全育成条例改正案の成立に関する緊急要望書を提出 ttp //ptatokyo.jugem.jp/?day=20100316 -- (名無しさん) 2010-03-18 06 57 28 ↑小学ＰＴＡ黒だということが判明したな。もう時間がないが妥協しないよう釘刺しておくべきだ。 -- (名無しさん) 2010-03-18 07 20 29 http //kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/18/4954390詳細は不明ですが、ここにきて生活者ネットと共産に不穏な動きが出ているようです。 -- (名無しさん) 2010-03-18 07 40 50 よもや今日開催？予定のデモは「自動保守」の差し金ではなかろうか -- (名無しさん) 2010-03-18 07 41 39 PTAのやつ、「児童ポルノを根絶すること、子どもを性的対象にする図書が青少年の目に触れないようにすること。たったこれだけの願いであるにもかかわらず・・・」条例の内容がそれだけじゃないから反対してるんだけど・・・。意見を伝える時には、「今回の条例の改正案に問題があるから反対しているのであって、青少年の健全な育成を促すことには、全く異論がない。」ことは必ず載せるべきですね。 -- (名無しさん) 2010-03-18 10 39 00 そのPTAの中の人にとっての児童ポルノが２次元込みかもしれないぞ・・・ -- (名無しさん) 2010-03-18 12 25 24 民主が国会で児ポ法審議するということは自民党案に乗るということだな？今回、民主は対案だしてないし。もう信じらねえ！！！！！ -- (名無しさん) 2010-03-18 12 31 25 対案を出していないのは現行法で十分という考え方だから、という事は無いんでしょうか。審議会では民主党女性議員達から問題点の指摘が次々と行われているそうですが。 -- (名無しさん) 2010-03-18 16 29 11 ガス抜きにこの記事を。漫画の性描写規制、継続審査へ＝都議会http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100318-00000061-jij-pol 確定ではないですがまだまだ戦えという事です。ちなみに共産・生活者の一部賛成はガセだったそうです。 -- (名無しさん) 2010-03-18 16 40 27 その記事は民主党のみが継続審議という事を伝えているだけなんですよね。都議会そのものが継続審議ではありませんのでご注意を。 -- (名無しさん) 2010-03-18 17 07 48 提出された議案なので、審議すること自体はあると思います。ちなみに私個人の意見では、「現行法の条文で」厚生労働省に移管が望ましいと思っています。都議や本部に応援電凸。ほっこり。朝日や東京新聞に新谷氏の件をメル凸しました。週刊誌の方がいいのかな… -- (にくやさいいため) 2010-03-18 17 09 47 週刊誌数社にメル凸。しかし、例の小学校ＰＴＡ、めちゃ怪しいみたいね。入ってない区も多いみたいだし -- (にくやさいいため) 2010-03-18 17 30 50 国民は都も国も関係なく、民主党、自民公明として見ます。日本ペンクラブも明確に反対表明した以上、一部の煮え切らない都議員のせいで民主党全体が失望されたら、参院選に甚大な悪影響が出る事は必至でしょう。規制派は条例を都から他県市町村へ波及させると明言しているそうですね。これはいわば国政干渉です。民主党本部から都議連へ反対するよう党議拘束を掛けるに充分な理由でしょう。そうしなくとも反対するように声を掛ける事を躊躇う理由は微塵もありませんね。 -- (名無しさん) 2010-03-18 18 11 11 ↑2 東京都小学校ＰＴＡ協議会というと委員の新谷珠恵が会長してるけど関係あるのかな。 http //www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e101.htm -- (名無しさん) 2010-03-18 18 48 56 ツイッターで明日採決されるという情報が出ています！この情報が事実かどうか確認を急いでお願いします！http //twitter.com/search?q=%23hijitsuzai -- (名無しさん) 2010-03-18 18 49 34 継続審議にするっていう動議を明日の審議前に民主が提出してその動議を採決するんじゃないの？で、ネットと共産は民主に賛成するんでしょ。その根回しは済んでいるから事実上継続審議決定じゃないの？ -- (名無しさん) 2010-03-18 19 26 37 その動議が出てないらしいのと、石原と自公が強行に採決しようとしてるらしい -- (名無しさん) 2010-03-18 19 30 05 保坂氏が社民党参議院比例区で公認決定だそうです。http //blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/857cfe4abde0d802bc5b9a215145d364 -- (名無しさん) 2010-03-18 19 40 56 青少年なんちゃらの反論がきたぞｗhttp //www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/kenkai.pdf -- (名無しさん) 2010-03-18 19 50 43 継続審議決定はガセ。民主の一部が賛成に回れば可決成立する。何名か賛成する意志ありとのこと。読売の記事は反対派をつぶす偽リーク！ -- (名無しさん) 2010-03-18 19 58 39 どうも例のPTAはお金の面で不透明な部分があるんでしょうか。別のPTA団体からも批判されてる。http //ptatokyo-renrakukai.org/report/renrakukai_3rd.html -- (名無しさん) 2010-03-18 20 20 31 18条4～6がその見解なら条文全部組み直せ。なんで児ポと表示図書を同列に書く必要があるんだ -- (名無しさん) 2010-03-18 20 23 39 既出かもしれませんが、さっき野上ゆきえ議員のTwitterでこんなの見ました。「ネットカフェ条例案、都議会警察消防委員会で可決された。店に公安委員会への届け出を義務づける等、証明書などで利用者の本人確認を行うことや、利用記録を３年間保存することも義務づけられている。 」このどさくさまぎれにあのネットカフェ条例案が可決されてしまったようです。 -- (名無しさん) 2010-03-18 20 46 34 ↑３ その情報のソースは？読売だけじゃなく他もニュースでてるぞ。そもそも民主の中で継続審議って決定してるのに造反する奴がいるっていうの？だれか正確な報告を。 -- (名無しさん) 2010-03-18 20 47 26 自民党議員が言ってた、「マンガ好きの 麻生前総理が提案したアニメの殿堂に反対したのが民主党。そこへどうしてマンガを守ってくれと頼む人が殺到するのか」ってのは笑いどころだった。条例案を 一刻も早く成立させろと言ったその口でだもんなあ。http //twitter.com/himagine_no9 う〜ん……作品の良し悪しを役人が判断出来ると適当に考えてる頭の悪さが……。 -- (名無しさん) 2010-03-18 21 06 05
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強化支援(きょうかしえん)メカ・ヘビーウェポン：Heavy Mech Support Platform ユニオンモンスター 星３/闇属性/機械族/攻 500/守 500 １ターンに１度、自分のメインフェイズ時に装備カード扱いとして 自分フィールド上の機械族モンスターに装備、 または装備を解除して表側攻撃表示で特殊召喚する事ができる。 この効果で装備カード扱いになっている場合のみ、 装備モンスターの攻撃力・守備力は５００ポイントアップする。 （１体のモンスターが装備できるユニオンは１枚まで。 装備モンスターが破壊される場合、代わりにこのカードを破壊する。） 解説 関連カード ユニオン オイルメン 六武衆の御霊代 漆黒の名馬 ゲーム別収録パック No.23265594 WiiDT1パック：パック：－(P)DT1 XBOXLiveパック：パック：－(P)XBL1 DS2010パック：パック：－(P)10：機械の叛乱(SD) PSPTF5パック：パック：－(P)TF5 DS2009パック：パック：－(P)09：機械の叛乱(SD) PSPTF4パック：パック：－(P)TF4 DS2008パック：パック：－(P)08：機械の叛乱(SD) PSPTF3パック：パック：あこがれの君(P)TF3 DS2007パック：パック：－(P)07 DS SSパック：パック：－(P)SS DS NTパック：パック：－(P)NT PSPTF2パック：パック：－(P)TF2 PSPTF1パック：パック：－(P)TF1 PS2TFEパック：パック：－(P)TFE OCGパック：パック：マシンナーズ・コマンド(SD)：機械の叛乱(SD)
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熊谷さんからの提案 とりあえず、金融規制一般について扱うって方向から、バーゼルの枠組みに焦点を当てることになったから、さっき俺が示した流れでの発表が分かりやすいと思う。 まだ、バーゼルの枠組みについても共通認識が出来てない部分が大きいってことは分かった。 規制の細則や細かな運用状況よりも、規制の目的(なぜ銀行経営は規制が必要か、なぜ自己資本を重視するのか)って部分が分かってないと議論が出来ないと思う。 現行規制の論理を理解した上で、その短所や欠陥を批判し、代替案や補完的な案を提示しないと意味がない。 『バーゼル規制(ＢＩＳ規制)とはどんな規制か』→ 規制の目的は必須、自己資本比率は何を示す指標だと考えられるのか、 なぜ「自己資本」を重視するか、 バーゼル規制における「自己資本」と「リスクアセット」とは何か(具体例を示せって意味じゃなく)、 Tier１とTier２を何故分けるのか、 バーゼル１とバーゼル２は何が大きく異なるのか 『バーゼル規制の問題点』 → バーゼル規制におけるprocyclicalityの説明は必須(付随して貸し渋り、貸し剥がしなどの誘発について)、 オフバランス取引の扱い(計算上の技術的な問題だから議論はしにくいと思うが) 『今回の金融危機で問題点がいかに顕在化したか』→ 『問題点を解決するための代替的規制案』 →今まで「代替案」って言ってたけど寧ろ「補完的案」になるかもね…、 「資産ベース〜」の説明(分母分子は何か？、それぞれどういう特徴をもつか)、 何故バーゼル規制の問題点を克服できるか(何故よりanticyclicalなのか)、 「資産ベース〜」の問題点 こんなところかなぁ。勿論自分で論点考えて付け足してくれてかまいません。 あと規制緩和についてだけど、なかなかこの流れに組み入れて発表する仕方が思いつかない。ただ、あちらさんが発表で言ってきた時に話を分かる人間は必要だと思う。 この流れに組み込むとしたらどうするかも考えてみておくれ。
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規制中でも書ける板・スレッド 2011/2/20 23 58 更新 探してみると意外と書きたい情報にマッチしたスレッドが見つかるかもしれませんよ。 分類 サイト（スレ）名 備考／場所 全般 規制中でも書ける板【２ちゃんねるWiki（別サイト）】 板＆レス代行情報 infoweb関係 □規制解除要望□infoweb.ne.jp(nifty)専用 2ch批判要望板 @nifty(infoweb.ne.jp)＠ニフティ規制解除要望ｽﾚ 運用情報臨時板 【規制でも】niftyﾕｰｻﾞｰが過ごすｽﾚ【書ける】 ラウンジクラシック板 スレ立て代行 スレ立て代行依頼 ラウンジクラシック板(＊1) (＊1)：ラウンジクラシック板は20行/レスの制限があるため、本文を2レスに分けて依頼するなど工夫してください。 ２ちゃんねるのスレッド 2010/7/14 20 35 更新 分類 サイト（スレ）名 場所 説明 他の規制関連スレ @nifty(infoweb.ne.jp)＠ニフティ規制解除要望ｽﾚ 運用情報臨時板 双子の姉妹のようなスレ 【規制でも】niftyﾕｰｻﾞｰが過ごすｽﾚ【書ける】 ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ板 末っ娘のようなスレ 規制＆解除情報 発掘現場案内スレ 規制議論板 規制の恐れがある案件がわかります infoweb.ne.jp 規制 規制情報板 ここに転載されないと解除はありません 報告人作戦本部スレッド★ 規制議論板 転載→プロバイダへの通報までの状況 報告人作戦返答処理スレッド★ 規制議論板 プロバイダの対応→解除宣言までの状況 【報告人】報告人作戦支部 運用情報板 犯罪予告や重要削除対象案件を扱う 規制人の芋掘りスレ(通称) 最新スレ 規制議論板 通報人の報告まとめ規制人による規制発動など 【規制】2chで規制されやすいプロバイダ格付け プロバイダー板 スレタイ、そのまんま サーバ構築サーバダウン情報 2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 最新スレ 運用情報板 OS、サーバ、PIE情報など 2ch サーバーダウン（鯖落ち）情報 最新スレ 運用情報板 サーバが見つかりませんページを表示できませんなど サーバダウン(鯖落ち)超情報 最新スレ 運用情報臨時板 運用情報板が落ちたときの超臨時スレ 鯖移転、板移転情報 新設板・板移動情報＠運用情報 運用情報板 新板、鯖移転、板名称変更など ■ ボード一覧更新情報 運用情報板 ■新しい板ができたら報告するスレッド■ 資料室板 外部のサイト(2ch.net も含めてあります) 分類 サイト名 説明 PIE関係 レンタルサーバー BIG-server.com .. 【ぷろじぇくと ぞうさん】 ～E-Bananaサーバ 構築日記～ .. サーバ関係 ２ちゃんねる サーバ負荷監視所 .. 2ch 鯖監視係。 .. ２ちゃんねる ページビュー観測所 .. ２ちゃんねる それなりなブレーメン監視所 by mumumu からす サーバ別発言数 すずめ 板別発言数 とんび 板別発言数 かもめ 板別発言数 つばめ 今書き込みの多いスレッド 規制関係 規制リスト？ まだかなの差分が保存されています ようこそバーボンハウスへ .. beサーバ関連 2010/7/28 20 30 更新 サイト（スレ）名 場所 説明 【夏だ、海だ、beだ!!】be鯖が逝った。復旧までの日程。 2ｃｈ運用情報板 beサーバ、メンテナンス情報 ●ブラウザ関連 2010/7/28 20 30 更新 書き込みができない場合は、ログアウト後、専ブラを終了させて再起動し、ログインを行ってみて下さい。 サイト（スレ）名 場所 説明 2ちゃんねるビューア ●の入り口 【浴衣の君は・・・】●サーバとまります。 2ch運用情報板 ●メンテナンス情報 過去ログ＆●(2chビューア)情報 2ch運用情報板 ●トラブルシューティング ルート証明書の更新版 win98 win98SE, win2K利用者必読 rootsupd.exe 入手先
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2ch批判要望板"□規制解除要望□infoweb.ne.jp(nifty)専用"スレのwikiです。 地震で被害に遭われた方々へお見舞いを申し上げます。東日本大震災（東北地方太平洋沖地震）(Google Crisis Responseのページへ)救援活動への支援⇒@nifty Web募金他（偽装詐欺に注意）～～～～～～～ 節電に協力しましょう ～～～～～～～ wikiの編集に協力くださる方々へ 現行スレ＞＞最新スレを検索 ＦＡＱはこちらから＞＞再発？再々発？？永久規制って何？？いつ解除になるの？？ 規制・解除のしくみとかはこちらへ＞＞２ちゃんねる規制はやわかり(別サイト) 規制中でも書きたい人へ＞＞規制中でも書ける板・スレッド ２ちゃんねるのことをもっと知りたい人はこちらへ＞＞２ちゃんねるWiki ★重要なお知らせ 運営系の板（特に削除要請板）での不要な書き込みは規制の危険大です。十分に注意(誘導されても書き込まない！)。 「忍法帖巻物」実験参加中です。（⇒２ちゃんねるWiki） まだかな、まだかなのURIが変更になりました(⇒http //qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi)。 規制種別として花園(HANA)規制が追加になりました。 規制中に荒らした人がいたため、じっぷらは書けなくなりました。規制中の実況はアニメ特撮実況で。 2011/3/19 23 50 更新 全サーバー規制中※ステータスの見方はこちらで確認して下さい。 2011/3/2 1 40 更新 地域 ホスト名(後半省略) 発動日 ステータス 原因 備考 全サーバー規制中のinfowebホストは無いようです。 板グループ規制中※ステータスの見方はこちらで確認して下さい。 花園(HANA)規制ってなに？ 2011/3/27 1 40 更新 地域 ホスト名(後半省略) 板グループ名 発動日 ステータス 原因 備考 板グループ規制中のinfowebホストは無いようです。 板別規制中(新着のみ)※すべての板別規制はこちらで確認して下さい。 2011/2/13 1 00 更新 地域 ホスト名(後半省略) 板名 発動日 原因 備考 新着の板別規制は無いようです。